VladislavV написал : Представляю себе: Многопроволочный проводничок диаметром 0,52 зажимается в наконечник и куда-то там засовывается (дай Бог, чтоб не в Rj-45 вилку)

Запросто... Системы шинной автоматики построены практически все на многопроволочных витых парах сечением 0,5 - 0,75 мм кв

Smily написал : поэтому соединяли всегда пайкой. Оказалось что правильно делали :) Это я об ВСН 139-83.

Кстати, откуда взялась цифра 9. Если все коммутации делать за механизмами розеток, то 3*2,5 пришёл от автомата, 3*2,5 ушел на следующую розетку и проводом 3*2,5 подключаем ту розетку за которой происходит коммутация.

Относительно пайки могу сказать, что поступили вы не совсем правильно - современными нормативами пайка не рекомендуется. А цифра 9 обычно появляется, когда в коробке 3 кабеля встречаются - к клеммам розетки их не подключишь, а клеммник Верита очень выручает - многопроволочную жилу к нему уже не подключишь. И наконечники не помогут.

2SDMVL Речь идет об СКС!!!

avmal написал : Относительно пайки могу сказать, что поступили вы не совсем правильно - современными нормативами пайка не рекомендуется.

Спор по поводу пайки в другой теме. Это уже не раз обсуждалось и с Вами в том числе. Повторюсь. ВСН 139-83 ОБЯЗЫВАЕТ соединять провода либо ПАЙКОЙ либо ОПРЕССОВКОЙ. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=323802&postcount=89 Продолжать дисскуссию по поводу пайки - отказываюсь.

Smily написал : из Ваших постов решил, что Вы опытный практик

Я, вроде бы, регулярно указываю, что практик я никакой (только себе чуток).

ВВП-2

У нас недоступен. ПВС не рекомендован по ТУ, а ПГУНП и ему подобные имеют сомнительное качество.

avmal написал : современными нормативами пайка не рекомендуется

Это у нас не рекомендуется.

DMC написал : У вас там все ни как у людей... И вообще, там у вас только неплохие программеры водятся(а может и эти уже перевелись), а про остальных...

А вот перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации РФ http://www.sertifikat.info/spisok.htm Кабеля тоже-нет (как и в украинском списке). Собственно как я и предполагал.

Smily написал : Продолжать дисскуссию по поводу пайки - отказываюсь.

Кто ж вас заставляет?

Smily написал : А вот перечень товаров, подлежащих обязательной сертификации РФ http://www.sertifikat.info/spisok.htm Кабеля тоже-нет (как и в украинском списке). Собственно как я и предполагал.

Вы научитесь читать все до конца, а то и сами не понимаете, что прочитали и других в заблуждение вводите. Прочитайте повнимательнее заголовок - " для выпуска на таможенную территорию". Какое отношение таможня имеет к нашей промышленности?

2Smily

Какого кабеля нет, зачем мне товар и сертификация? Впрочем там есть более ценные экземпляры, чем какой-то пресловутый кабель:

Сперма жеребцов, баранов, петухов и индюков, свежеполученная, замороженная

DMC написал : 2samorex
Это чего такое?

Чего за дикие скрутки? А провод - четверка что ли? Не, таких скруток быть не должно, и клеммники все эти повыкидывай(кстати - какой ток на них указан?)- лучше уж вагу 222 купи. Либо винтовые аналоги, где каждая жила имеет свое гнездо, типа: http://colan.ru/prices/level3n.php?id_item=4885

И вообще по сайту поройся - посмотришь чего вообще есть в мире.

При этом все многопроволочные жилы перед монтажеи надо разделать концевиками, если соединение под торец винта.

1. Провод 2.5 мм;
2. Приведите правильную скрутку.
3. Да никакого тока. Я думаю, что скрутка сама по себе сейчас разрешена лишь зафиксированная. Вот ее и фиксируют либо спайкой либой еще чем.

Может все же просто пропаять скрутки в коробках? Какие минусы?

2samorex
http://dizholl.narod.ru/arhiv/electro/montaj/elctro.htm А вообще - забудь про скрутку, тем более скруту жил с разным количеством проволок.

2DMC

DMC написал : Как раз качество при этом при всем, и как раз из-за разности жил, мы и имеем разное качество и классы. Об этом я писал.

Ну при чём здесь качество? В таблице для неподвижной прокладки, на примере 6мм2 1 класс –жила состоит из одной проволоки 2,76 мм диаметром сопротивление 2,97 ом/км 2 класс – жила состоит из 7 проволок диаметром 1,04 мм м сопротивление 3,02 ом/км 3 класс – жила состоит из 19 проволок диаметром 0,64 мм сопротивление 2,94 ом/км О каком качестве речь? Это разные жилы и разница не в качестве а в требованиях к гибкости провода или кабеля.

P.S. В таблице для подвижной прокладки, на примере того же 6мм2 4 класс – жила состоит из 30 проволок диаметром 0,50 мм сопротивление 3,10 ом/км 5 класс – жила состоит из 84 проволок диаметром 0,30 мм сопротивление 3,14 ом/км 6 класс – жила состоит из 189 проволок диаметром 0,20 мм сопротивление 3,14 ом/км

Глянул этот ГОСТ в яндексе, действительно, речь идет о не о качестве, а о гибкости. Вижу, что большинство за моножилу, выделю плюсы противоположной стороны:

Итак, выделю плюсы многожилы: 1.Гибкость; 2.Скрутка надежнее и удобнее у многожилы; 3.При зажиме между колодками пятно контакта больше;

Минусы: 1.Сопротивление многожилы несущественно выше моножилы; 2.Нельзя зажимать под болт;

Один вопрос. Факт ли что многожила сильнее вытекает из под колодок чем одножила? Или множество жил играют некую роль пружины?

samorex написал : Глянул этот ГОСТ в яндексе, действительно, речь идет о не о качестве, а о гибкости. Вижу, что большинство за моножилу, выделю плюсы противоположной стороны:

Итак, выделю плюсы многожилы: 1.Гибкость; 2.Скрутка надежнее и удобнее у многожилы; 3.При зажиме между колодками пятно контакта больше;

Минусы: 1.Сопротивление многожилы несущественно выше моножилы; 2.Нельзя зажимать под болт;

Один вопрос. Факт ли что многожила сильнее вытекает из под колодок чем одножила? Или множество жил играют некую роль пружины?

Зажимать под болт можно, только сначала опрессовать наконечником. Вообще наконечник - обязателен. А насчёт большинства...у меня появилось устойчивое мнение что "большинство" если и занималось электрикой - то очень давнно и один раз. Этот вывод я сделал потому, что:

1. Удобство - самый важный критерий оценки системы материал+инструмент. Если работать неудобно то результат будет хреновый даже если материал высококачественный. Удобство ценят все кто работает руками. Даже выбирая "мышку" человека интересует в первую очередь удобство, потом качество, а сан. экспертизу у продавца требуют очень редко.
2. Я немогу постоянно сидеть в форуме т.к мотаюсь по разным обьектам, и если человек постоянно в форуме, то маловероятно, что он в данный момент на обекте расключает розетки и замеждупрочим с ноутбука отвечает в форуме. Прощу прощения если мои слова показались кому-либо оскорбительными.

2Smily
ПВС 3х1,5 - 25,2 руб/м (многожил.) ППВ 3х1,5 - 20 руб/м (многожил.) ВВГ 3х1,5 - 16,5 руб/м (моножил.) Наконечник ~30 коп/шт Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника А теперь объясните мне, почему я, как заказчик, должен оплачивать удобство работы монтажника?