Многожильные и одножильные проводники

Викторыч написал : Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника

Вовсе необязательно, можно делать так, как сделали автору. :D http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=16332&d=1172729538 http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=16331&d=1172729528

2ВТБ!
:)

2Alex___dr

Ой, млин... Оставь гибкость в покое и посмотри на другие параметры жил... Ты увидишь что нету многопроволочных жил(не специализированных) с параметрами лучше чем у однопроволочных - вот это и есть качество... А потом привяжи это к условиям эксплуатации... А на сколько круто он гнется - это уже делао десятое... Но, если хотите - можете остваться с гибкостью...

Alex___dr написал : О каком качестве речь?

Электрические характеристики жилы. А ты про что подумал?

avmal написал : Вы научитесь читать все до конца, а то и сами не понимаете, что прочитали и других в заблуждение вводите. Прочитайте повнимательнее заголовок - " для выпуска на таможенную территорию". Какое отношение таможня имеет к нашей промышленности?

DMC написал : Какого кабеля нет, зачем мне товар и сертификация? Впрочем там есть более ценные экземпляры, чем какой-то пресловутый кабель: ========= Сперма жеребцов, баранов, петухов и индюков, свежеполученная, замороженная
=========

Поделюсь с Вами некоторыми секретами кабельного бизнеса. Если кабель ввозимый на территорию страны не подлежит обязательной сетификации, то... Дельцы имеющие сбыта (мелкие фирмы, магазинчики, базары и.т.д) покупают кабель подешевле за границей и по контурентноспособной цене продают. Примеры кабеля подешевле:

• китайскаа UTP со стальной омеднённой жилой 10 центов метр
• китайский РК 75 тоже стальной 14 центов
• турецкий силовой, в котором меди меньше и сечение не соответствует указанному на кабеле. У меня нет времени штудировать законодательство РФ, однако смею предположить, что если не обязательно сертифицировать ввозимый кабель, то и необязательно сертифицировать производимый. Крупные пройзводители специально сертифицируют свой кабель, но...есть и мелкие производители. Как мелкие производители делают кабель? Очень просто. Сотавляем ТУ. Причем ТУ составляется уже на годовую продукцию, и подгоняется под законодательство, чтоб меньше гемора было с раздешительной системой. Сам когда-то составлял ТУ. В ТУ естественно пишется, что жила должна соответстваовать такому-то ГОСТу, изоляция, климатическое исполнение и т.д. Потом ТУ за денюжку пропихивается через разрешительную систему и мы спокойненько выпускаем кабель конечно-же соответствующий написанному нами ТУ. Ну может не всегда соответствующий, а кто проверяет? Да и кабель не всегда маркируется. ВВг кстати не маркируется.

ВТБ! написал : У нас недоступен. ПВС не рекомендован по ТУ, а ПГУНП и ему подобные имеют сомнительное качество.

А какие многопроволочные кабели (провода) можно приобрести, скажем в строительных супермаркетах, ну и в кабельных магазинах? Если можно - скиньте ссылки, внешний вид и характеристики.

Викторыч написал : 2Smily
ПВС 3х1,5 - 25,2 руб/м (многожил.) ППВ 3х1,5 - 20 руб/м (многожил.) ВВГ 3х1,5 - 16,5 руб/м (моножил.) Наконечник ~30 коп/шт Приличные обжимные ~1000 руб (и выше), должны быть практически у каждого монтажника А теперь объясните мне, почему я, как заказчик, должен оплачивать удобство работы монтажника?

Нехотите - не оплачивайте, но тогда за монтазником надо ВСЁ проверять. Раз монтажник использует систему без ЗАЩИТЫ ОТ ДУРАКА, значит он может допустить ошибку. А цена "плохого контакта" из-за случайно засунутой изоляции под клему может быть ЗНАЧИТЕЛЬНО выше чем указанный Вами перерасход.

Smily написал : Нехотите - не оплачивайте, но тогда за монтазником надо ВСЁ проверять.

Не хочу и не буду. Монтажника надо обучать, хорошего холить и лелеять, а того, за кем надо все проверять - гнать в шею. Засунутая в контакт изоляция - это не моя проблема, а ваша, как исполнителя и платить, в случае чего, будете вы. Я работал на монтаже и не припомню такого случая да и вообще слабо себе представляю, как можно засунуть в контакт провод в изоляции. Кстати, я еще забыл сказать, что опрессовка наконечником - это дополнительная работа и время.

Викторыч написал : Кстати, я еще забыл сказать, что опрессовка наконечником - это дополнительная работа и время.

И лишний переходной контакт.

Smily написал : какие многопроволочные кабели (провода) можно приобрести

ПВ3, ПВС, ПУГНП... Кабелей по конкурентной цене не знаю. http://ruscable.ru/info/cable/abc.html

Викторыч написал : Не хочу и не буду. Монтажника надо обучать, хорошего холить и лелеять, а того, за кем надо все проверять - гнать в шею. Засунутая в контакт изоляция - это не моя проблема, а ваша, как исполнителя и платить, в случае чего, будете вы. Я работал на монтаже и не припомню такого случая да и вообще слабо себе представляю, как можно засунуть в контакт провод в изоляции. Кстати, я еще забыл сказать, что опрессовка наконечником - это дополнительная работа и время.

Я приводил пример для ЛЮБИТЕЛЕЙ желающих СОБСТВЕННОРУЧНО делать проводку. Вы не представляете, а я с ужасом наблюдал, когда из 5-ти тройных поддрозетников в 2-х засунутая в контакт изоляция. В одном провода просто выпали. Новый (бывший) монтажник постарался. Кстати с опытом работы в электрике. Вы предсавляете что может наворотить человек без опыта работы, использующий систему без защиты от дурака? А насчёт кто платить будет...это помоему из американских фильмов :)

ВТБ! написал : ПВ3, ПВС, ПУГНП... Кабелей по конкурентной цене не знаю. http://ruscable.ru/info/cable/abc.html

ПУГНП там нет. Что за кабель такой интересный?

ПУНП с гибкими проводниками

Smily написал : Что за кабель

Провод, тот же ПУНП - изоляция из вторичного ПВХ со всеми вытекающими...

ВТБ! написал : Провод, тот же ПУНП - изоляция из вторичного ПВХ со всеми вытекающими...

Для быта нормально вытекает. Вся-то разница - рабочее напряжение изоляции 250В, а у ВВГ - 660В. В быту больше 250В не встречается. Так-что изоляция ПУНП меня устраивает.

Н-да народ. А слона то и пропустили. Вы все безусловно опытные МОНТАЖНИКИ и УСТАНОВЩИКИ. А есть ли среди вас ЭКСПЛУТАЦИОНЩИКИ и РЕМОНТНИКИ? Я к чему- проводка, как правило, делается на достаточно длительный срок, до капремонта здания, то есть на 30-50 лет и не должна за это время существенно потерять своих свойств. Многопроводная жила окисляется быстрее моножилы в во много раз быстрее, поэтому на провода с многопроводной жилой срок службы установлен много меньше. А удобство укладки и соединения для потребителя это вторично. Тем более проводку всетаки должен делать профессионал с соответствующим допуском. Кто то просил примеры? Пожалуйста, но из личной жизни.

1. Стоял у меня в гараже торшер, давно стоял есть не просил светил по маленьку, вдруг бах и погас. Вскрытие показало проводу пришел конец, меди в нем практически не осталось, не смог выдержать нагрузку в 200 ватт. Провод середины 80х где то 1,5 квадрата.

2. Опять в гараже, но вдругом. Начал делать реконструкцию, проводка скрытая под штукатуркой проводом с медной многопроволочной жилой 2,5 квадрата сделана 18-20 лет назад. Состояние жилы такое что максимум повесил на неё лампы дневного света, потребление тока мизерное, а переделывать все было лень(хотя зачищать замучился, вряд ли там осталось больше 1-1.5 квадратов).

   Конечно есть провода с многопроволочной жилой расчитанные на большой срок службы, например используемые в авиации. Как называются я уже не помню но не горят, не окисляются(каждая жилка облужена), имеют повышенную прочность на разрыв. Ставил себе такие в квартиру в 91году, благо достались почти на халяву, недавно смотрел- состояние новых. Интересно сколько такой провод стоит сейчас?