Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6473669

BV, > А у других тоже полипропилен есть?
Узнайте у сантехников - какой тепловой узел в доме - ЭЛЕВАТОРНЫЙ или современный автоматический?

По словам специалиста из УК, сначала по проекту была сталь, но потом с радиусом возникли с ней проблемы, и застройщик «решил вопрос» с полипропиленом.
Узел в доме современный автоматический.

Просто так не хочется подводку разбирать, только чтобы поднять радиатор. Думаю, надо бы все таки заодно и добавить к нему ещё один поменьше. Ведь при таких окнах важно не только нагреть помещение или часть его, а создать заградительный барьер холоду от окон, а это возможно только удлинив радиатор. Ведь не зря же есть норматив 75 процентов от ширины проема оконного должен быть радиатор и больше . Может быть, есть уже какая то ясность, будут работать два состыкованных вместе радиатора или нет? Вот выше уважаемые профи говорили про то, что можно заполнить радиатор путём перекрытия обратки и манипулируя Маевским, а после этого панельник и сам будет работать. Почему это нельзя применить к сдвоенной конструкции? А также, после поднятия над полом, под радиатором можно проложить трубу обратки и воткнуть ее в левый нижний выход конструкции, создав диагональное подключение ее к стояку. Нет ясности до конца, поможет ли это и надо ли это делать, или и так все зафурычит.

Vld32, Увеличение мощности ОП, можно сделать ТОЛЬКО двумя вариантами:

  1. Увеличение типоразмера ОП. Это не криминальный вариант.

  2. Уменьшение дельты Т в ОП. Это криминальный вариант. И в однотрубных участках СО - практически не помогает.

Выбирать Вам, "крысятничать" или нет.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

И вот есть же здесь на этом уважаемом сайте тема про последовательное подключение двух и больше радиаторов. И там рассматривались случаи, когда и далеко отстояли друг от друга радиаторы и с поворотами даже и т.д. И схемы приводились подключения рабочие. И сами уважаемые участники этой дискуссии их советовали. А здесь всего лишь состыковать друг ко другу два радиатора, и получается вроде проблема нерешаемая. Это из-за двухтрубки, вероятно? А можно ли все таки ее решить?

Vld32 написал:
И схемы приводились подключения рабочие. И сами уважаемые участники этой дискуссии их советовали. А здесь всего лишь состыковать друг ко другу два радиатора, и получается вроде проблема нерешаемая. Это из-за двухтрубки, вероятно? А можно ли все таки ее решить?

Неужели Вы настолько бедный, что не имеете средств обратиться за консультацией к какому-либо проектировщику систем отопления? Что ищете советов здесь на форуме? Сколько здесь на форуме присутствует проектировщиков СО, которые отвечают на вопросы?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:
Vld32, Увеличение мощности ОП, можно сделать ТОЛЬКО двумя вариантами:

  1. Увеличение типоразмера ОП. Это не криминальный вариант.

  2. Уменьшение дельты Т в ОП. Это криминальный вариант. И в однотрубных участках СО - практически не помогает.

Выбирать Вам, "крысятничать" или нет.

Inch1964, поясните, пожалуйста, что такое крысятничать, то есть в чем может заключаться вариант 2 на практике, в моем случае? Крысятничать не собираюсь, но хотел бы разобраться в этом до конца. Спасибо.

Vld32 написал:
получается вроде проблема нерешаемая. Это из-за двухтрубки, вероятно? А можно ли все таки ее решить?

Можно, конечно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Vld32 написал:
BV, > А у других тоже полипропилен есть?
Узнайте у сантехников - какой тепловой узел в доме - ЭЛЕВАТОРНЫЙ или современный автоматический?

По словам специалиста из УК, сначала по проекту была сталь, но потом с радиусом возникли с ней проблемы, и застройщик «решил вопрос» с полипропиленом.
Узел в доме современный автоматический.

Vld32, тогда ПП возможно применять - это проще, можно и сталь поставить - надежнее.
Согнуть стальную трубу большим радиусом сложнее, но вполне возможно - горелка + шаблон.

Vld32 написал:
Inch1964, поясните, пожалуйста, что такое крысятничать, то есть в чем может заключаться вариант 2 на практике, в моем случае?

"Крысятничать - это воровать последние крохи у ближнего своего". Т.е. у ближних своих соседей по стояку.

А вариант 2 - это по факту "крысятничество".

Неужели, вы такой несчастный и малоимущий, что от разницы в стоимости ОП в 1000 рублей, Вы помрёте с голода?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

Vld32 написал:
Inch1964, поясните, пожалуйста, что такое крысятничать, то есть в чем может заключаться вариант 2 на практике, в моем случае?

"Крысятничать - это воровать последние крохи у ближнего своего". Т.е. у ближних своих соседей по стояку.

А вариант 2 - это по факту "крысятничество".

Неужели, вы такой несчастный и малоимущий, что от разницы в стоимости ОП в 1000 рублей, Вы помрёте с голода?

Inch1964, если я правильно понял, то крысятничество в моем случае будет в том случае, если я вместо замены ОП с нынешнего на большего типоразмера, подсоеденю к нынешнему ОП ещё один радиатор? Даже не смотря на то, что вместе они составят такой же типоразмер, как и при замене?

Vld32 написал:
Просто так не хочется подводку разбирать, только чтобы поднять радиатор. Думаю, надо бы все таки заодно и добавить к нему ещё один поменьше. Ведь при таких окнах важно не только нагреть помещение или часть его, а создать заградительный барьер холоду от окон, а это возможно только удлинив радиатор. Ведь не зря же есть норматив 75 процентов от ширины проема оконного должен быть радиатор и больше

Товарищ теоретик - Вам бы хоть этот радиатор для начала сделать нормально работающим, и понять - хватает для этого помещения его тепла, или нет, а уже потом уже лезть в дебри, на которые как я понимаю сейчас нет финансов.
Или Вы всю зиму собираетесь греться электричеством? Если так - то Вы даже тот минимум финансов грохнете на счета за электричество и до теоретических нескольких радиаторов не дойдете в ближайшее разумное время.

Я искренне не понимаю, почему надо искать себе сложности на ровном месте и ехать в Бирюлево через Америку...

Inch1964 написал:
Vld32, Увеличение мощности ОП, можно сделать ТОЛЬКО двумя вариантами:

  1. Увеличение типоразмера ОП. Это не криминальный вариант.

  2. Уменьшение дельты Т в ОП. Это криминальный вариант. И в однотрубных участках СО - практически не помогает.

Выбирать Вам, "крысятничать" или нет.

Inch1964,
Пока что по факту - у автора УМЕНЬШЕНА мощность ОП, потому как установлен он через задницу.
И если автор поднимет ОП от пола, то ДельтаТ уменьшится до нормальной, за счет проектного остывания воды именно в этом ОП.

BV, А что здесь понимать по возможностям этого радиатора? Выдаёт он 2 КВт, комната 20 метров, вроде все в нормативе, 1 КВт на 10 м2. Наверное, проектировщик так и считал? А про тип и размер окон этот проектировщик/застройщик вероятно «забыл»? Или предпочёл забыть? Как обычно, «так сойдёт». Зачем тратиться ему на проектирование и оборудование квартир нормальной системой отопления? Так сойдёт. А дельту в карман себе. Это кстати к вопросу о бедности, которую Ваш коллега почему то упорно педалирует , вместо ответов на конкретные вопросы.
Всю зиму не собираюсь греться электричеством. Если бы ответили мне, будет ли работать сдвоенный радиатор или нет, или как заставить его работать, будет ли это крысятничеством или нет, то давно бы уже что то да сделал со своей СО. Спасибо.

И я все таки хочу поправить уважаемых Профи, что вопрос мой заключался не в том, чтобы увеличить мощность ОП, а в том чтобы увеличить мощность СО в квартире. Эту мощность можно увеличить как путём увеличения мощности ОП, так и путём увеличения количества Отопительных Приборов. На мой взгляд. Но почему то пока никто так и не сказал аргументировано, что это не так. Хотя мы уже на третьей страницы темы, которая так и называется Увеличение мощности СО. Не ОП!

Vld32 написал:
BV, А что здесь понимать по возможностям этого радиатора? Выдаёт он 2 КВт, комната 20 метров, вроде все в нормативе, 1 КВт на 10 м2.

Вроде - правильное слово. Посмотрите по паспорту - при каком температурном режиме.

Vld32 написал:
Это кстати к вопросу о бедности, которую Ваш коллега почему то упорно педалирует , вместо ответов на конкретные вопросы.

  1. Вам тут никто ничего не должен. Андерстенд?
  2. Проектировщик прежде чем им стать тратил время и инвестировал в свое образование, чтобы потом пользоваться этими инвестициями - то есть зарабатывать деньги своими знаниями.

Сделайте из этого некоторые выводы.

Vld32 написал:
Если бы ответили мне, будет ли работать сдвоенный радиатор или нет, или как заставить его работать, будет ли это крысятничеством или нет, то давно бы уже что то да сделал со своей СО. Спасибо.

  1. На форуме есть куча информации и советов по теме составных радиаторов. Но они могут быть и не полными и не правильными. Но вы можете потратить ЛИЧНОЕ время на поиск и изучение их - отсеять неправильные, дополнить неполные и вполне найти решение.
  2. По какой причине я должен вникать в проблему НЕ ПОВЕРХНОСТНО, искать информацию, думать - то есть тратить СВОЕ личное время на решение ВАШИХ проблем?
  3. Вы даже не пользуетесь тем, что уже сказано в теме. Не в коня корм.

PS Все сказанное - ИМХО.

Vld32 написал:
И я все таки хочу поправить уважаемых Профи, что вопрос мой заключался не в том, чтобы увеличить мощность ОП, а в том чтобы увеличить мощность СО в квартире. Эту мощность можно увеличить как путём увеличения мощности ОП, так и путём увеличения количества Отопительных Приборов. На мой взгляд. Но почему то пока никто так и не сказал аргументировано, что это не так. Хотя мы уже на третьей страницы темы, которая так и называется Увеличение мощности СО. Не ОП!

Vld32, Писец.
2 умножить на 1 равно 2.
1 умножить на 2 равно 2.
0,66(6) умножить на 3 равно 2

BV, Я и не говорил что мне кто то здесь что то должен. Кроме одной вещи: быть искренним, не подменять понятия, не уходить от вопросов, не «пудрить мозги». Одним словом это называется быть порядочным человеком. Или мы забыли уже такое слово и такие понятия ? Количество денежных знаков за свои опыт и знания заслоняют нам все остальное? Трудно сразу было сказать, что плати бабки и мы тебе все расскажем? Нет проблем, ребята , с этим. Никто никому ничего не должен, кроме честности и порядочности. Сказали бы сразу и не было бы к вам никаких вопросов. И не надо упрекать меня, что я от вас чего то требую. Опять понятия подменяете. Одного требую, см выше. Ферштейн?
Зачем тогда этот форум? Зачем вы здесь, на нем? Впрочем, вопросы риторические.
Недалеко же вы ушли от той совковой ваты, которая без бутылки ничего делать не хотела тогда в советское время. И не потому, что денег хотите срубить, а потому, что, повторяю, мозги пудрите, вместо того, чтобы сразу обозначить свои желания. Нехорошо это, ребята. Вот это действительно писец. Писец на трёх страницах.

Vld32 написал:
Зачем тогда этот форум? Зачем вы здесь, на нем?


Форум - площадка для общения. А вы-то здесь зачем на этой площадке?

Так и продолжаете верить, что форум создан исключительно для того, чтобы менять лично вам памперсы? И все форумчане должны бежать наперебой менять вам подгузники?

Ну-ну!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964, нет, верить больше не буду. И не только, очевидно, я. И не только про подгузники. Общайтесь, ребяты, между собой. Авось это принесёт вам пользу. Предприниматели доморощенные!

Vld32 написал:
вставку нашёл. Но эта труба, в оболочке, пишут, что отожженая. Наверное, это не очень критично.

В бухте любая труба отожженная. Но труба в оболочке выпускается для замуровывания в штукатурку или бетон. Зато покрасить эту трубу будет проблематично, в силу мягкости оболочки. Голая труба 22 мм в бухте должна лежать в некоторых ЛеруаМерленах.

Vld32,
Э нет, товарищ форумчанин, так дело не пойдет.
Вам в этой теме много чего подсказали и я лично и коллеги, и конкретно как решить вашу проблему быстро, бесплатно и сейчас, и как сделать красиво в перспективе и чтобы работало. Но Вы то-ли не слышите, то ли по диагонали читаете.
Потрудиться самостоятельно найти инфо не хотите - на форуме полно инфо и по сдвоенным радиаторам... бери да пользуйся....
На Вас и так потрачено некоторое количество времени, вот просто так - ну мерзнет чел, надо же подсказать куда копать....
Но нет - "мне мало - мало - мало, надо еще - вы мне найдите, расскажите, занесите ложкой в рот и пожуйте за меня"
Хотите чтобы Вас водили за ручку, сделали проект, все рассчитали - пожалуйста, но это не за бесплатно...
Но зато сколько громких слов....

Так вот, товарищ обиженный недостаточным вниманием к вашей персоне, скажите лично мне - в чем я тут с Вами поступил непорядочно?

Vld32 написал:
Вот выше уважаемые профи говорили про то, что можно заполнить радиатор путём перекрытия обратки и манипулируя Маевским, а после этого панельник и сам будет работать. Почему это нельзя применить к сдвоенной конструкции

К Вашему случаю это не относится. Это я по ошибке завёл разговор. У Вас всё хорошо со скоростью. Даже слишком хорошо, в ущерб соседям.

Vld32 написал:
Может быть, есть уже какая то ясность, будут работать два состыкованных вместе радиатора или нет?

Есть ясность. Соединяйте.

Vld32 написал:
А можно ли все таки ее решить?

Можно решить, но проще начать с поднятия существующего радиатора. С поднятием радиатора появится проблема с удалением воздуха. Он уже не будет уходить в стояк. Потому и стоит искать решение в виде более компактного по высоте теплообменника. Вы бы уже пошли по указанному мною адресу и изучили возможность заказать гнутый теплообменник из медной трубы и пластин.

cineman написал:
Вы бы уже пошли по указанному мною адресу и изучили возможность заказать гнутый теплообменник из медной трубы и пластин.

Там же можно заказать полностью готовый радиатор, о чем и было написано ранее.... но.... в общем все понятно... там пуговицы не того цвета

cineman написал:
С поднятием радиатора появится проблема с удалением воздуха. Он уже не будет уходить в стояк.

Да не будет там проблем - неделю поспускать воздух - и все. Могу доказать на пальцах

BV написал:
Да не будет там проблем - неделю поспускать воздух - и все. Могу доказать на пальцах

Вы собираетесь поручиться за этого человека?

cineman написал:

Vld32 написал:
вставку нашёл. Но эта труба, в оболочке, пишут, что отожженая. Наверное, это не очень критично.

В бухте любая труба отожженная. Но труба в оболочке выпускается для замуровывания в штукатурку или бетон. Зато покрасить эту трубу будет проблематично, в силу мягкости оболочки. Голая труба 22 мм в бухте должна лежать в некоторых ЛеруаМерленах.

cineman, я искал в оболочке, потому что сомневался, что голая медная труба нормально покрасится. Теперь понятно , что все наоборот. Спасибо! И за остальную помощь, вместе с товарищем BV, тоже низкий всем поклон.

cineman написал:

BV написал:
Да не будет там проблем - неделю поспускать воздух - и все. Могу доказать на пальцах

Вы собираетесь поручиться за этого человека?

cineman,
Эгого - кого? Автора темы, деда, или сантехника из ЖЭКа?

Vld32, Вы тут побросались словами, и не ответили на один мой последний вопрос....
Жду...

BV написал:

cineman написал:

BV написал:
Да не будет там проблем - неделю поспускать воздух - и все. Могу доказать на пальцах

Вы собираетесь поручиться за этого человека?

cineman,
Эгого - кого? Автора темы, деда, или сантехника из ЖЭКа?

Vld32, Вы тут побросались словами, и не ответили на один мой последний вопрос....
Жду...

BV, > Так вот, товарищ обиженный недостаточным вниманием к вашей персоне, скажите лично мне - в чем я тут с Вами поступил непорядочно?

Похоже, уважаемый товарищ, это Вы уже стали обиженным недостаточным моим вниманием к Вам. И продолжаете в том же духе, гнуть свою линию, то есть, повторяюсь, пудрить мозги. А зря. Я наделся на Ваше покаяние. Словами не бросаюсь, все слова взвешенные.
Вот возьмём, к примеру, последнее Ваше, про обиду за недостаточное внимание. Где же Вы увидели в моем тексте про недостаточное внимание, да ещё и обиду за него? Речь шла про другое, читайте выше, не буду повторяться. Если не понимаете с первого раза, прочитайте несколько. И немного критичнее к себе надо бы быть. Вы же вместо нормального отношения к тексту собеседника тут же вешаете на него ярлык и подменяете понятия. В свою пользу, разумеется. Посмотрите по тексту, сплошь и рядом одними ярлыками разбрасываетесь, а по делу - крупицы из Вас вытягивать надо, почти ноль полезной информации. Зато, кроме ярлыков, ещё много запросов информации различной. Вот последнее, про тип теплового узла спросили. Ответил. Что же в ответ получил: снова ярлыки и словоблудие. А где же ответ по теме, по существу? А, и вдруг выяснилось, правда, с помощью Вашего коллеги, сами не решились, что это платная опция. Ответ по существу - это платная опция на этом форуме. А чо сразу то не сказали? Это про какой такой проект Вы теперь речь ведёте? Состыковать два панельника вплотную друг к другу - это у Вас проект? Зато то, что панельник стоит на полу, мы когда поняли, после скольких Ваших постов со словоблудием, сами сможете посчитать? И то, мы это поняли, когда я Вам сам об этом ткнул. А зачем мне такая помощь , такое участие ? Лучше бы и не отвечали ничего и не участвовали в теме. А если участвуешь, отвечаешь-помогаешь, то делай это нормально, не халтурь. Не ради красного словца выступай, не ради самопрезентации, а ради дела, помощи, о которой тебя попросил форумчанин. Не хочешь - не помогай. Никто не заставляет. Но только не халтурь, то есть не обманывай. Я понятно объяснил? Далее. Я подозреваю, что ответ на мой изначальный вопрос, был известен сразу , либо почти сразу, при минимуме информации. Это подтверждают и Ваши слова, что я мог покапавшись на форуме, сам найти на него ответ. В таком случае, о чем мы с Вами все это время беседовали? А времени ведь потратили немало. В таком случае, с учетом последних раскрывшихся обстоятельств, все это называется гораздо проще: развод лоха на деньги. Не так ли? Я бы Вам от души советовал , хорошенько обдумать мои слова, и, по возможности, изменить свою модель поведения. Хотя бы на этом форуме. Потому что я смотрю, что даже у Ваших коллег есть некая усталость от этой Вашей модели. И просмотрев немного архив форума видна также тенденция, что нормальные участники постепенно покидают данный форум. Это на заметку админу. Я хотел расстаться с Вами на минорной ноте, поблагодарив искренне за то немногое , что все таки Вы для меня сделали и опустив все лишнее. Но Вы сами напросились на некие ответы. Поэтому не обессудьте. Обидеть не хотел. Помочь хотел. Если обидел, то извините.

Vld32 написал:
Зато, кроме ярлыков, ещё много запросов информации различной. Вот последнее, про тип теплового узла спросили. Ответил. Что же в ответ получил: снова ярлыки и словоблудие. А где же ответ по теме, по существу?

Это Вы называете словоблудием?

BV написал:

Vld32 написал:
BV, > А у других тоже полипропилен есть?
Узнайте у сантехников - какой тепловой узел в доме - ЭЛЕВАТОРНЫЙ или современный автоматический?

По словам специалиста из УК, сначала по проекту была сталь, но потом с радиусом возникли с ней проблемы, и застройщик «решил вопрос» с полипропиленом.
Узел в доме современный автоматический.

Vld32, тогда ПП возможно применять - это проще, можно и сталь поставить - надежнее.
Согнуть стальную трубу большим радиусом сложнее, но вполне возможно - горелка + шаблон.

Вы точно или по диагонали читаете, или не понимаете....
Остальное не комментирую - мы с Вами точно с разных планет.
PS Обижаться я уже очень давно перестал в принципе - это бессмысленное занятие. Но не перестаю удивляться, иногда.

Vld32 написал:
Я наделся на Ваше покаяние.

Шикарное заявление!
Давно я таких не встречал....