Li-ion АКБ измерение емкости и срок службы, деградация и советы по использованию и хранению

Hitgher написал: Милка

переоцененный инструмент. мини-ножовка милковская у меня почти на выброс после 5-7 использований - если они даже ножовку нормально сделать не могут, то электроинструмент не стоит брать

с милковской ножовкой это как с перфоратором AEG PN 11 - ключевой механизм сломан, а все остальное целенькое, красивенькое

Alex_Mk написал: ole325,
но встает вопрос с теплом где его мерить и как его учитывать. ну и тормазнутся если температура пошла выше допустимого. если с током можно как то решить и увеличить. а вот с температурой пока непонятки.

Alex_Mk,

Измерить остаточную емкость хватит и тока 1С, под большой нагрузкой разряжать выводить АКБ на запредельные режимы. Температуру можно мерить либо вложенной термопарой, либо подключаться к встроенной и по ней считать, там скорее всего тоже термопара стоит или сопротивление меняется.

ole325,
а если предположить следующее: 1 мерим емкость при токе 1С 2 мерим емкость при токе допустим 5С 3 думаю емкость при 1С будет немного выше чем 5С. емкость при 1С - 5С = емкость затраченая на разогрев. мерить температуру на банке и на корпусе и както высчитывать эффективность тепло отделение. (мысли вслух)

с милковской ножовкой это как с перфоратором AEG PN 11 - ключевой механизм сломан, а все остальное целенькое, красивенькое

Alex_Mk, Исходное напряжение 21В, дали нагрузку 10А, напряжение стало 19В, т.е. внутреннее (21-19)/10= 0,2 Ома Сами банки греют на 2х10= 20 Вт Чем выше темп внутри при одинаковой рассеиваемой мощности, тем хуже теплоотвод. Так же можно судить по t внутри, и t корпуса - чем ближе тем лучше теплоотвод с банок. Теоретически теплоотвод с элементов 21700 больше чем с 18650 за счет большей площади, а так же больше расстояние между банками.

Из практического интересно при какой мощности время работы 5ah и 4ah сравняется.

ole325 написал: Alex_Mk, Исходное напряжение 21В, дали нагрузку 10А, напряжение стало 19В, т.е. внутреннее (21-19)/10= 0,2 Ома Сами банки греют на 2х10= 20 Вт Чем выше темп внутри при одинаковой рассеиваемой мощности, тем хуже теплоотвод. Так же можно судить по t внутри, и t корпуса - чем ближе тем лучше теплоотвод с банок. Теоретически теплоотвод с элементов 21700 больше чем с 18650 за счет большей площади, а так же больше расстояние между банками.

Из практического интересно при какой мощности время работы 5ah и 4ah сравняется.

ole325, банки разные если сравнивать. то допустим берем банку 21700 4ah и две банки 18650 каждая по 2ah что в итоге лучше?

Про100й написал: Дмитрий Т, Читал давно, где-то в журнале, схема самодельной зарядки на базе советских микросхем. В начале даётся определённый ток на определённое время, анализируется повышение напряжения от стартового, видимо из этих данных делается вывод об общей ёмкости аккумулятора и выбирается оптимальная программа. Зарядка типа универсальная от 1.5в до 28в

Про100й, Да это-то понятно, что делается некий анализ, только этот анализ сферический конь в вакууме, не имеет никакого отношения к реальной емкости, много факторов влияют на точность анализа. Все подобные зарядки рассчитаны на "вставил-вынул", поэтому и применяются подобные решения, но редко. Обычно окончание заряда контролируется по температуре или напряжению. В более продвинутых зарядках в ручном режиме устанавливаются какие-либо ограничения заряда, правда юзер немного должен понимать процесс зарядки. Даже отслеживание по дельтам не гарантирует отключение зарядки. Поэтому и предусмотрены такие дополнительные ограничения как окончание заряда по времени, емкости, температуре и напряжению. У меня есть пара зарядок, которые передают все данные зарядного процесса, в том числе и графики, на смартфон (планшет) через блютуз. По возможности контролирую заряд по графику, как только начал образовываться горбик или прямая площадка, отключаю заряд со смартфона (планшета). Но все равно подстраховываюсь (можно и прозевать или зарядка пропустит дельту, не будешь же все время пялиться на график) ограничением заряда по емкости, примерно емкости своих акков знаю и выставляю значение на 5-10% больше.

18650 непрерывный ток 20а, всего 40а 21700 не помню, вроде 35-40

Но размкры АКБ одинаковы, в результате банки, которые ближе к контактам перегревается значительно раньше.

Если извлечь из корпуса, то 21700 не даст прирост более чем в два раза.

Чаще сравнение идет 5ah против procore 4ah, у 2500 mah 18650 характеристики чуть хуже по току, а 3000 mah на 18650 совсем плохие

ole325,
так что если подвести словесные выводы сравнения "procore 4ah" 5 баночный и обычный 4ah или 5ah 10 баночные, все "за" и "против" включая цены. то думается обычные 10 баночные выигрывают, с большим отрывом?

Alex_Mk, 4ah в старом исполнении это бюджетный вариант, и с ним ни 5ка ни 4 procore не сравнится. Есть кстати еще 3ah 10 банок, еще бюджетнее.

Сравнивая 5ah и 4 ProCore мы теряем 20% номинальной емкости и переплачиваем 500-1000р, в остальном только плюсы на новом инструменте и новых зарядках. Разница будет на УШМ, сабельной пиле, дисковых пилах, а на всем остальном её практически не будет.

Вот хороший канал про АКБ - powwersupply, хоть и на немецком, но там и так все понятно.

5ah - ток 50А, время 5:23, нагрев 28,9C -> 101,7C

7ah ProCore - ток 100А, время 3:02, нагрев 30,4C -> 84,76C

При токе 50А ProCore 4ah думаю не разогреется до 100С (думаю будет не более 80С, если там такие же элементы), в этом его преимущество. Только такого инструмента нет, и даже если бы был - время работы всего 3 мин.

Кстати по этим двум видео сопротивление 5ки 0.072 Ом, а 7ки 0,036 Ом Мощность рассеиваемая АКБ у 5ки ~ 180 Вт, у 7ки 360 Вт, но нагревается сильнее 5ка - вот результат по теплоотводу в ProCore

ole325 написал: в остальном только плюсы на новом инструменте и новых зарядках. Разница будет на УШМ, сабельной пиле, дисковых пилах

какая разница? неужели желтых догонят