Проливка кермазита "молочком" : это надежная технология ?

Oleg Zl написал: Добрый день! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см. Решил делать ее таким образом. Что бы облегчить вес стяжки- примерно 4,5 см. делать "керамзитную подушку". То есть насыпать керамзит и пролить его "цементным молочком". И уже на нее делать основную стяжку - пескобетон 4,5 cм с армированием сеткой. Скажите пожалуйста у Вас есть успешный опыт использования технология "проливки цементным молочком"? Очень большая просьба ответьте только на основе личного опыта! Я знаю о том,что есть технология создания керамзитовой стяжки из смеси пескобетона и керамзита. Но в данном случае, меня интересует именно вариант "проливки цементным молочком". Что Вы можете сказать о успешном или неудачном применении данного способа. Большое спасибо за помощь!

Oleg Zl, делал и делаю так,и у себя в квартире так сделал,под пробку и ламинат ещё стяжку зажелезнил цементным молочком,живу и радуюсь,ест-но никаких барабанов,а страшилки те кто не может из уст в уста передают и ещё каждый от себя какой нибудь косяк добавляет.Часть этажа,примерно 150 квадратов,в школе в вестибюле перед столовой с 1000 учащихся делал,через год все норм было,думаю и дальше нормально,потому что номер трубки у директора и завхоза был,претензий не высказывали,по соседству,больше 10 лет назад кухню так делал,керамзита дохрена заказал и пересыпал,убрал частично,но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось...а это-в черном черном лесу,черной черной ночью и т.д не всегда следует боятся,бывает и так и эдак.

FARAON7575 написал: но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось..

Значит качественно пролил.

У человека 9см - 10см - на стяжку. В современных домах стараются сделать все же хоть какую-то шумоизоляцию. Зачем делать керамзит, не обладающий звукоизоляцией, если хватает на слой нормальной стяжки да еще и с звукоизоляцией?

BV, и у меня столько было во вторичке,ну у меня первый этаж,про звукоизоляцию не думал и не в курсе насколько она актуальна,мне негде сравнить одинаковые квартиры со звукоизоляцией и с керамзитом чтобы прочуять разницу,я рассказываю по просьбе тс про свой сугубо положительный опыт более 10 лет в частном порядке,и точно также 22 года назад в Моспромстрое под руководством прораба по нормативам исполняли такие стяжки в помещениях разного назначения

FARAON7575 написал: BV, и у меня столько было во вторичке,ну у меня первый этаж,про звукоизоляцию не думал и не в курсе насколько она актуальна

Да вот настолько, что уже слишком много судов на эту тему.

FARAON7575 написал: негде сравнить одинаковые квартиры со звукоизоляцией и с керамзитом чтобы прочуять разницу,я

ежу понятно, что керамзит скленный молоком - твердый, и прекрасно передает ударные шумы...

FARAON7575 написал: также 22 года назад в Моспромстрое под руководством прораба по нормативам исполняли такие стяжки в помещениях разного назначения

Так норммативы поменялись с тех пор. А 50 лет назад строили хрущевки панельные, которые в Москве уже снесли. Там было слышно кто душ принимает на 5 этажей.

PS Самая быстрая карма по этой теме - когда настоятельно рекомендовал сделать по слою звукоизоляции в доме комфорт класса. Не сделали. Сосед прибежал через неделю, как стяжка встала и грозился судом. Тогда на том обьекте меня спросили - "А можно приклеить керамогранит к подложке для ламината" ...

Ну не хочется думать вперед - можно и по керамзиту лить, а че, нормуль.. :)

Всем, кому интересно - почитайте вот эти ДЕЙСТВУЮЩИе в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ документы.

СП 51.13330.2011 Защита от шума. Актуализированная редакция СНиП 23-03-2003 (с Изменением N 1)

http://docs.cntd.ru/document/1200084097

9 Звукоизоляция ограждающих конструкций зданий Там про перекрытия и полы...

СП 275.1325800.2016 Конструкции ограждающие жилых и общественных зданий. Правила проектирования звукоизоляции http://docs.cntd.ru/document/456050583 Там также раздел 9

Если интересно еще.... - в документах есть ссылки и можно и по ним посмотреть

Многие вопросы - "как делать" - снимутся сами собой.

евгений78 написал: Oleg Zl, согласен с вами ;) я бы еше шумостоп уложил,а на него уже керамзит,с проливкой или нет.суть не меняет,и потом цпс с сеткой и фиброй,и стяжка будет вечная.главное весь процесс делать правильно

евгений78, Спасибо большое за совет!

FARAON7575 написал:

Oleg Zl написал: Добрый день! Мне будет необходимо делать стяжку в новостройке. Толщиной 9-10 см. Решил делать ее таким образом. Что бы облегчить вес стяжки- примерно 4,5 см. делать "керамзитную подушку". То есть насыпать керамзит и пролить его "цементным молочком". И уже на нее делать основную стяжку - пескобетон 4,5 cм с армированием сеткой. Скажите пожалуйста у Вас есть успешный опыт использования технология "проливки цементным молочком"? Очень большая просьба ответьте только на основе личного опыта! Я знаю о том,что есть технология создания керамзитовой стяжки из смеси пескобетона и керамзита. Но в данном случае, меня интересует именно вариант "проливки цементным молочком". Что Вы можете сказать о успешном или неудачном применении данного способа. Большое спасибо за помощь!

Oleg Zl, делал и делаю так,и у себя в квартире так сделал,под пробку и ламинат ещё стяжку зажелезнил цементным молочком,живу и радуюсь,ест-но никаких барабанов,а страшилки те кто не может из уст в уста передают и ещё каждый от себя какой нибудь косяк добавляет.Часть этажа,примерно 150 квадратов,в школе в вестибюле перед столовой с 1000 учащихся делал,через год все норм было,думаю и дальше нормально,потому что номер трубки у директора и завхоза был,претензий не высказывали,по соседству,больше 10 лет назад кухню так делал,керамзита дохрена заказал и пересыпал,убрал частично,но стяжка сверху пролитого молочком керамзита была всего 10-25 мм,я в то время догадывался что минимум 3см желательно,но подумал на свой страх и риск что нечего не случится,семья из 4 человек по сей день пользуется-значит не случилось...а это-в черном черном лесу,черной черной ночью и т.д не всегда следует боятся,бывает и так и эдак.

FARAON7575, Спасибо большое за совет!!!

boss.al54 написал: Oleg Zl, у меня знакомые мешают керамзит с раствором и называется это керамзито-цементная стяжка. Делают для снижения веса и удешевления конструкции, но стяжка кладется с армированием и по звукопоглощающему материалу. А проливкой керамзита занимались когда-то давно, когда цемент был в дефиците, а строить как-то надо было) Короче это экономия материала, а не надежная технология. Впрочем, проливку можно использовать для снижения веса стяжки при ее очень большой толщине (по грунту, например), когда слой цементной стяжки поверху от 5 см.

boss.al54, Спасибо большое за совет!!!

Хотелось бы уточнить по поводу керамзита с молочком и "барабанного эффекта". Я конечно не специалист. Но не слышал про барабанный эффект на сухой стяжке. Там ведь тоже керамзит просто насыпается?

про барабанный эффект все слышали,но ни кто точно вам не скажет,какой он будет или нет,в основном это просто слова,ни чем не подкрепленые.масса стяжки и 2-4см керамзита,ни каких барабанов не будет,так же как и на ппс,чаще всего,это просто сказки и пугалки.

евгений78 написал: про барабанный эффект все слышали,но ни кто точно вам не скажет,какой он будет или нет,в основном это просто слова,ни чем не подкрепленые.масса стяжки и 2-4см керамзита,ни каких барабанов не будет,так же как и на ппс,чаще всего,это просто сказки и пугалки.

евгений78, Спасибо большое за ответ!!!