ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.12.2018 в 19:11:12

megrad написал: Нормальная протяжка только по металлическим трубам и то бесшовным.

Ух ты ,офигеть :D

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Эксперт

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

17.12.2018 в 19:38:53

Программист написал:

M@STER71 написал: Вот видео от Сергея по интересующему вас способу монтажа https://www.youtube.com/watch?v=T4DxyI3QWko Обратите внимание на используемый провод :popcorn Кроме этого можно и через потолок пустить ... И второе его видео о преимуществах этого способа https://www.youtube.com/watch?v=l5FGUjLT-J4

По три распайки на стену - чем-то мне это СССР-монтаж напомнило :) Ну а второе видео - так вообще иначе как "запретить немедленно" реакции нету. Силовые провода - все в одиночной изоляции, рядом с ними по этим же трубкам затягиваются слаботочные жилы для датчиков балконных дверей. Случись чего - труп обеспечен.

"И мы ещё боремся за звание высокой культуры быта! Это же кошмар, кошмар!"(С)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2018 в 21:19:09

Программист написал: По три распайки на стену - чем-то мне это СССР-монтаж напомнило :)

Каким образом ? Три распайки на квартиру - "sjviet stile". При чем самих коробок нет, только угловые крышки закрывающие дыры на стыке стены и потолка. Вот туда и сходились наиритовые трубки замоноличенные в панели. Может вы про гупер на роликах? Так там вообще без коробок всё благополучно сплеталось косичками.

Программист написал: Ну а второе видео - так вообще иначе как "запретить немедленно" реакции нету. Силовые провода - все в одиночной изоляции, рядом с ними по этим же трубкам затягиваются слаботочные жилы для датчиков балконных дверей. Случись чего - труп обеспечен.

Вообще-то они в общей изолированной оболочке. Что "случись" ? При адекватном качестве провода и защите ничего - не произойдет. Помнится лепили переноски из жил разделанного контрольного "нуовокави" (ЕМНИП Милан) и таскали их годами по стройке в жару и мороз. И ничего. А штатные барабанчики с ПВСом за это-же время "приказали долго жить"... Да, слаботочка вообще не проблема элеткромонтажника... Об этом пусть "союзники" думают. Раньше при параллелной прокладке сигнализации полметра расстояния требовалось.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2018 в 21:25:42

megrad написал: И что, автор собирается поджигать квартиру путём перегруза кабеля? Любая пластиковая труба уже бред - нагрелся кабель по тем или иным причинам, прилип к трубе и всё конец всему. Нормальная протяжка только по металлическим трубам и то бесшовным.

:eek: Всю жизнь на кухонные плиты кидали АПВ в ПНД и "ничё", не пригорало ... Несколько раз доблестные строители умудрялись про#%@рить провод в трубе ломом. При заливке стяжки. :cool: Но обнаружение места повреждения и ремонт не вызывали никаких проблем на стадии строительства.

0
Максим Ра
Максим Ра
Новичок

Регистрация: 16.12.2018

Москва

Сообщений: 96

17.12.2018 в 21:45:49

Мда.... не ожидал такого ажиотажа с моим вопросом ) Вот оказывается, столько возникло спорных ситуаций... Всем спасибо за активное участие!

Из всего сказанного я для себя понял следующее:

  • если я замурую в штробы гладкие пластиковые трубы 25 мм
  • повороты на горизонтальные направления сделаю из поворотных элементов
  • приобрету высококачественную протяжку

То смогу таки продеть многожильные кабели (2,5 м2 максимум) через П-образный канал длиной до 5-6 метров от распаечной коробки до подрозетника. Чтобы был понятен масштаб всего действия я накидал легкую визуализацию ситуации с реальными размерами.

Т.е. понятно, что протягивать провода более 10 метров не требуется, все измеряется считанными метрами.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

17.12.2018 в 21:50:01

megrad написал: И что, автор собирается поджигать квартиру путём перегруза кабеля? Любая пластиковая труба уже бред - нагрелся кабель по тем или иным причинам, прилип к трубе и всё конец всему.

Конечно, не собирается. Но противопожарные нормы нужно соблюдать.

megrad написал: Нормальная протяжка только по металлическим трубам и то бесшовным.

И труба обязательно должна быть из нержавейки, чтобы не сгнила. И для пущей надежности брендовая. Как минимум ДКС. А лучше - Obo Betterman (хотя не уверен, что у них есть трубы из нержавейки, но оцинкованные у них замечательные). :)

ПPOPAБ написал: Всю жизнь на кухонные плиты кидали АПВ в ПНД и "ничё", не пригорало ...

В стяжке ПНД можно.

0
alx220
alx220
Эксперт

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

17.12.2018 в 21:52:56

Максим Ра написал: приобрету высококачественную протяжку

Протяжка должна быть из стекловолокна. Нейлоновую НЕ берите.

Максим Ра написал: То смогу таки продеть многожильные кабели (2,5 м2 максимум) через П-образный канал длиной до 5-6 метров от распаечной коробки до подрозетника.

Возможно. Но гарантии вам никто не даст. Зависит от многих факторов, в т.ч. от качества выполненной работы.

0
megrad
megrad
Эксперт

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

17.12.2018 в 22:12:50

ПPOPAБ написал: Всю жизнь на кухонные плиты кидали АПВ в ПНД и "ничё", не пригорало ...

Так ни кто не перегружал кабель до плавления.

ПPOPAБ написал: не вызывали никаких проблем на стадии строительства

Но не в стадии жилого помещения. У нас часто и трубы сверлят и кабель. Мечта всей жизни горизонтальная разводка.

Максим Ра написал: приобрету высококачественную протяжку

То что на фото сразу топку. Самое простое - сталистая проволока 1,5-2,5 мм. Неотожжённая.

Максим Ра написал: Т.е. понятно, что протягивать провода более 10 метров не требуется, все измеряется считанными метрами.

Как пойдёт - в идеале один подаёт, другой тянет. Плюс как отмечали хорошая фиксация.

Максим Ра написал: если я замурую в штробы гладкие пластиковые трубы 25 мм

Как вариант тяжёлая армированная гибкая труба ссылка

alx220 написал: И труба обязательно должна быть из нержавейки, чтобы не сгнила.

Достаточно ВГТ. Оцинковка или нержавейка в идеале.

alx220 написал: Но противопожарные нормы нужно соблюдать.

Натягивая ПВХ потолок....

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2018 в 23:38:13

Максим Ра написал: Мда.... не ожидал такого ажиотажа с моим вопросом ) Вот оказывается, столько возникло спорных ситуаций... Всем спасибо за активное участие!

Вы просто не представляете на сколько это острая тема... ;)

Максим Ра написал: Из всего сказанного я для себя понял следующее:

  1. если я замурую в штробы гладкие пластиковые трубы 25 мм
  2. повороты на горизонтальные направления сделаю из поворотных элементов
  3. приобрету высококачественную протяжку
  4. То смогу таки продеть многожильные кабели (2,5 м2 максимум)
  5. через П-образный канал длиной до 5-6 метров от распаечной коробки до подрозетника.
  6. Чтобы был понятен масштаб всего действия я накидал легкую визуализацию ситуации с реальными размерами.
  1. Трубы могут быть любыми. Гладкие крайне облегчают процесс затяжки.
  2. Да, использование готовых углов технологически проще. Но можно взять например самый дешевый металлопласт и гнуть его с дорном, по шаблону без фанатизма. Его внутрення поверхность более скользкая. Так может быть еще проще, поскольку можно организовывать плавные повороты большого радиуса, которые не считаются за угол (как колено малого радиуса).
  3. На фото - так себе протяжка... Капрон - "ниочень", но сойдет для коротких участков, стеклопластик - много круче. На конец протяжки настоятельно рекомендую придумать наконечник в виде шарика (сталь, фторопласт, капрон) около половины внутреннего диаметра трубы.
  4. Вы сможете за один раз затянуть в такую трубу два самых обычных ВВГп 3х2,5 и один 3х1,5 или даже четыре 3х1,5. Работу следует выполнять вдвоем.
  5. Если углы слишком крутые, возможно придется на втором колене ловить первую протяжку другой с крючком на конце. Отлично подходит сталистая проволока около 1-2 мм в диаметре. При затруднениях используется силиконовый спрей или разбавленное средство "фейри".
  6. Вы молодец! Честно - не ожидал... :) Для одиночных кабелей между коробками на прямых участках можно использовать трубу Ф16 мм. К круглым коробкам - труба должна подходить по центру и несколько глубже края. Коробки с несколькими трубами в одну сторону необходимо брать прямоугольные.

Всё у вас получится! Как делать будете - фиксируйте на фото моменты работы. Это будет весьма ценным подспорьем желающим сделать действительно сменяемую проводку.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

17.12.2018 в 23:42:26

megrad написал: Так ни кто не перегружал кабель до плавления.

А защита то на что? Как его перегрузишь если автомат отшибает.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.12.2018 в 23:45:06

ПPOPAБ написал: Вы сможете за один раз затянуть в такую трубу два самых обычных ВВГп 3х2,5 и один 3х1,5 или даже четыре 3х1,5. Работу следует выполнять вдвоем.

Я бы лучше бы брал ПУВ или ПУГВ

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу