landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

17.12.2018 в 14:27:47

cineman написал:

landco написал: но внятного ответа, основанного НА ПРАКТИКЕ,

Внятного не может быть. Для испытания любого лекарства создаётся контрольная группа, получающая плацебо. Трудно найти большое количество владельцев домов и на роль подопытных и на роль контрольной группы. Никто не захочет делать свой дом кошкой, на которой будут тренироваться. Есть в сети видео, которое больше других может быть ответом на вопрос темы.

cineman, ага, спасибо за видео. Только вот смущает, что в ролике используют оцинкованные трубы для обвязки - Bosch например прямо запрещает их ставить на СО, оборудованные их котлами, цитата: "Чтобы предотвратить газообразование, использование оцинкованных радиаторов и трубопроводов запрещается"

0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

17.12.2018 в 15:00:52

landco написал: Надуманная ли это проблема?

Имхо теория, по крайней мере в частных системах индивидуальных что-то мифическое

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

17.12.2018 в 15:16:03

landco написал: в ролике используют оцинкованные трубы для обвязки - Bosch например прямо запрещает их ставить на СО,

Это трубы с внешним цинковым покрытием.

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

17.12.2018 в 15:57:00

landco написал: Mazayac, "Здесь был вася" сюда не звали

:applause: :applause: :applause:смайликами не пользуюсь, но тут не удержался

0
landco
landco
Резидент

Регистрация: 28.11.2014

Краснодар

Сообщений: 2000

18.12.2018 в 14:51:58

cineman написал: Это трубы с внешним цинковым покрытием.

а смысл ставить трубы только с внешним покрытием?... корродируют они же в основном от воды

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.12.2018 в 17:10:01

landco написал: корродируют они же в основном от воды

Для коррозии нужен кислород, которого быть не должно.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.12.2018 в 20:06:38

Кислородная коррозия, это природное явление – окисление металла. В случае с элементами оборудования системы отопления (далее СО), они «впитывают» кислород не только из пузырьков воздуха, но из воздуха растворенного в самой воде. Получается, что сталь при контакте с теплоносителем, «впитывает» кислород, содержащийся в воде, образуя оксид железа 4Fe + 3O2 = 2Fe2O3 (ржавчину), имеющую красновато-коричневый цвет. При постоянном притоке кислорода в теплоноситель (воду) процесс коррозии протекает постоянно, вплоть до образования дыр. Кислород проникает в воду при подпитке системы неподготовленной водой и сквозь стенки труб (диффузия газов сквозь стенки кислородопроницаемых пластиковых труб).

Коррозия образует на стальной поверхности язвы круглой формы, т.е. происходит не по всей поверхности равномерно. Когда такая «язва» «прорастает» насквозь, её часто называют свищами. Которые частенько «затыкают» с помощью установки хомута с резиновой прокладкой. Что мы и видим на фото ниже:

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

20.12.2018 в 22:50:14

Inch1964 написал: Что мы и видим на фото ниже:

На фото, мы видим последствия летнего слива теплоносителя из системы! Это,вася, никаким образом к ПП трубам не привязано!

0
Andrey K.
Andrey K.
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Гомель

Сообщений: 117

24.12.2018 в 15:18:26

Не хотелось бы брать на себя роль "Васи". Сам много думал над этой проблемой. Да и не только над этой... Лет шесть назад, вышли на меня заказчики с очень ограниченным бюджетом. В общем денег нет, но отапливать дом надо! В целом собрал. Причём собрал всё так, что каждый шаг противоречил общепринятым нормам и правилам. 1 - Дымоход. Там вообще не шла речь про толщину внутренней трубы, толщину утепления, марка нержавейки и прочее... Дымоход изготавливался из обычной чёрной трубы 159 диаметра!

2 - Котёл. Купили самый простой из всех возможных.

3- защита котла. Обвязка выглядела так - с подачи идёт 40 труба, кольцуется в обратку. В трубу врезается резьба под циркуляционный насос и обратка с системы отопления. Всё!

4 - система из полипропилена. Стальные панельные радиаторы и открытый расширительный бак.

И всё работало, чему я сам удивлялся, т.к. читаю форумы и разные полезные темы, пытаюсь развиваться, посещать семинары, в общем учусь понемногу. Так и жил в ожидании звонка, что они позвонят и попросят заменить дымоход, котёл, радиаторы... В общем жил в ожидании :) И они позвонили! Через полтора года, они попросили к существующей системе добавить ещё 6 радиаторов, переместить котёл и пренести дымоход! Я был слегка удивлён. Хотел предложить что-то более "лучшее" пусть немного и дороже... Но желания звучали в таком виде "Всё устраивает, всё работает, ко всему привыкли - просто мы добавили пристройку и хотим всё так же отапливать как и раньше" И приехал. Демонтировал дымоход, перенёс котёл, добавил радиаторы, изменил слегка обвязку котла...

Изменил немного начало системы и "петлю Тихельмана"пустил сразу от насоса, т.к. изначально прокладывалась труба 25 диаметра. Смущало всё - насос, диаметр трубы, мощность котла которая уже была впритык...

И снова стал жить ожиданием... И вот получилось так, что через более 6 лет, они вновь позвонили. Но уже переехали в другую местность. Дом тот продали. Спросил про систему.

  • Всё просто замечательно! И повод вновь набрать меня был в том, что они просто устали как их раскручивают на дымоходы, котлы и прочее... Они купили дом и решили вновь собрать такую же систему. Простую до безобразия и дешёвую по всем параметрам. Вот сижу я и думаю... Я учусь, посещаю семинары, являюсь специалистом с сертификатами от некоторых производителей... А меня люди просят вновь собрать систему, которую я уже отвык собирать :)
0
молоток
молоток
Резидент

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5079

24.12.2018 в 15:36:26

Andrey K. написал: меня люди просят вновь собрать систему, которую я уже отвык собирать

Люди еще в в тех 90-ых живут и ничего не меняется что с кнопочными звонилками ходить всё устраивает

0
stad
stad
Резидент

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

24.12.2018 в 16:59:12

Сравнение с кнопочными звонилками и смартфонами не очень точна. Скорее, кому то нужен, и может позволить Мерседес, а кто то трезво оценивает свои возможности, и покупает
Ладу. При этом прекрасно осознавая все преимущества Мерседеса и недостатки лады .

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу