Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 05:44:55

#6511284

Доброго всем времени суток!

Уважаемые профи

Собираюсь поменять автоматы в щите на лестничной клетке доставшейся от чудо подрядчика после кап ремонта в доме тип П44. Номинал автоматов для всех квартир стоит одинаковый но как я понимаю сильно завышенный (у соседей в щите подплавился кабель возле шины авт не сработал)....

Кабель заменить нет возможностей поэтому ориентируюсь пока только на установку Дифавтоматов или Узо+Авт + Распределить нагрузки по возможностям розеток + провести отдельную линию на Стиральную Машину.

Собственно вопросы:

1) если я поставлю дифавтоматы номиналом ниже может ли так произойти что будет Перекос Фаз ? 2) или частое срабатывание от скачков напряжения ?

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

25.12.2018 в 05:58:48

#6511287

StroitelPiramid написал: у соседей в щите подплавился кабель возле шины авт не сработал)

Возможно даже не от перегрузки, а просто плохой контакт ( не затянули, ослабло и т.п. )

StroitelPiramid написал: 1) если я поставлю дифавтоматы номиналом ниже может ли так произойти что будет Перекос Фаз ?

Нет, перекос фаз может быть если нагрузка в разных фазах сильно отличается , ну и если какие то аварийные ситуации ... типа отгорания нуля.

StroitelPiramid написал: 2) или частое срабатывание от скачков напряжения ?

Автоматы срабатывают от перегрузки и замыкания , скачки им по фигу, ну если Вы ставите дифавтоматы, то у некоторых есть дополнительная функция отключения при превышении напряжения.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.12.2018 в 07:58:05

#6511314

StroitelPiramid, Обязательно будет перекос фаз. Хотя ... перекос фаз есть и сейчас, Вас это сильно тревожит?

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 12:32:04

#6511510

Slavka.sav написал: Возможно даже не от перегрузки, а просто плохой контакт ( не затянули, ослабло и т.п. )

Понял, не знал об этом!

Slavka.sav написал: Нет, перекос фаз может быть если нагрузка в разных фазах сильно отличается , ну и если какие то аварийные ситуации ... типа отгорания нуля.

Ясно Спасибо!

Slavka.sav написал: ну если Вы ставите дифавтоматы, то у некоторых есть дополнительная функция отключения при превышении напряжения..

Предел напряжения на потребителях или на вводном ?

Rumato написал: Обязательно будет перекос фаз.

Он каким то образом увеличится ?

Rumato написал: Вас это сильно тревожит?

Вообще да, не хотелось бы чтобы лишний раз по принципу домино аварийно отключалось электричество на лестничной клетке(

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.12.2018 в 12:57:13

#6511527

StroitelPiramid, Единственный вариант при котором Вы не будете влиять на перекос фаз - отключить вводной автомат и кипятя воду на керосинке, при свечах, читать Пушкина. Это вообще не Ваша забота, об этом думают энергетики.

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 13:15:29

#6511548

Rumato написал: Это вообще не Ваша забота, об этом думают энергетики.

То есть это вопрос решаемый и контролируется Управляющей компанией или Мос Энерго ?

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.12.2018 в 13:23:11

#6511554

StroitelPiramid, Сначала ППР с управляйки стребуйте. Заява в письменном виде с копией и номером входящим .

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 13:35:07

#6511567

dokar написал: Сначала ППР с управляйки стребуйте.

А что это и для чего?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.12.2018 в 13:36:49

#6511570

StroitelPiramid, УК не знаю. Мосэнерго да.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

25.12.2018 в 14:57:55

#6511632

StroitelPiramid написал:

dokar написал: Сначала ППР с управляйки стребуйте.

А что это и для чего?

StroitelPiramid, Планово-предупредительные работы...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 15:02:22

#6511636

MaSeVi написал: Планово-предупредительные работы...

Не понял их назначения ?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

25.12.2018 в 15:09:51

#6511642

StroitelPiramid, Подтягивание резьбовых соединений. Чистка нагара. Проверка состояния изоляции.

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

25.12.2018 в 15:59:57

#6511673

Rumato написал: Подтягивание резьбовых соединений. Чистка нагара. Проверка состояния изоляции

Теперь понятно!

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

25.12.2018 в 19:00:49

#6511819

StroitelPiramid написал: Не понял их назначения ?

Чтобы беды не было - её упреждают: подтягивают там, чистят, измеряют, смотрят/нюхают и т.д...

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

25.12.2018 в 20:30:42

#6511873

StroitelPiramid написал: Предел напряжения на потребителях или на вводном ?

То напряжение которое на них поступает ... если оно будет больше (обычно 260 - 265 вольт ) автомат отключится, ну разумеется такая функция не у всех дифавтоматов.

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

26.12.2018 в 07:38:49

#6512144

Slavka.sav написал: То напряжение которое на них поступает ... если оно будет больше (обычно 260 - 265 вольт ) автомат отключится, ну разумеется такая функция не у всех дифавтоматов.

Немного запутался:

1) Автомат при больших аппетитах потребителей отключает ЛИНИЮ от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ до автомата ? 2) Дифавтоматы с функцией отключения при превышении напряжения ОТКЛЮЧАЮТ НАПРЯЖЕНИЕ ПОСТУПАЮЩЕГО ИЗ ВВОДНОГО КАБЕЛЯ на потребителей ?

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 08:17:59

#6512155

StroitelPiramid написал: 1) Автомат при больших аппетитах потребителей отключает ЛИНИЮ от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ до автомата ?

Да.

StroitelPiramid написал: Дифавтоматы с функцией отключения при превышении напряжения ОТКЛЮЧАЮТ НАПРЯЖЕНИЕ ПОСТУПАЮЩЕГО ИЗ ВВОДНОГО КАБЕЛЯ на потребителей ?

Да.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

26.12.2018 в 10:34:24

#6512253

StroitelPiramid написал: 1) Автомат при больших аппетитах потребителей отключает ЛИНИЮ от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ до автомата ?

Ну если имеете ввиду вводной, который С50, то надо постараться очень сильно и надолго загрузить все линии, что бы он отключился. Ну если так получится и в сумме все линии наберут более 60 ампер, то через какое то время всё что после него отключится.

StroitelPiramid написал: 2) Дифавтоматы с функцией отключения при превышении напряжения ОТКЛЮЧАЮТ НАПРЯЖЕНИЕ ПОСТУПАЮЩЕГО ИЗ ВВОДНОГО КАБЕЛЯ на потребителей ?

Да, дифавтоматы защищают уже конкретную группу от перегрузки и замыканий, а так же от утечки тока, из тех что мне попадались, от повышения напряжения защищает IEK АД12М, ну он электронный. Поэтому если такая защита Вам необходима, можете поставить на всё или на нужные группы реле напряжения или УЗМ, а дифавтоматы поставить электромеханические.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 10:41:52

#6512257

Slavka.sav написал: реле напряжения или УЗМ.

А УЗМ - это, по-Вашему, что?

Slavka.sav написал: можете поставить на на всё или на нужные группы

Уж если ставить РН, то на всё (то бишь, на вводе).

StroitelPiramid, в качестве защиты от перенапряжения лучше ставить РН. АВДТ с такой функцией электронные и

  1. могут жить своей собственной жизнью
  2. не имеют АПВ после того, как напряжение придёт в норму.

Аватар пользователя
Slavka.sav

Местный

Регистрация: 27.05.2010

Тула

Сообщений: 982

26.12.2018 в 10:58:55

#6512272

СтранникXXI написал: А УЗМ - это, по-Вашему, что?

Ну написал так потому что если автору будет интересно и будет искать, то названия разные могут быть.

СтранникXXI написал: Уж если ставить РН, то на всё (то бишь, на вводе).

Ну это кому как удобнее ... я знаю многих, кто вообще ставит защиту только на дорогую технику и реле напряжения ставят не модульные в щиток, а те которые в розетку (типа РН-116)

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 12:52:08

#6512363

Slavka.sav написал: Ну это кому как удобнее ... я знаю многих, кто вообще ставит защиту только на дорогую технику и реле напряжения ставят не модульные в щиток, а те которые в розетку (типа РН-116)

Конечно, хозяин - барин. Главное - дорогую технику защитить, а недорогая нехай горит, если что, будет лишний повод обновить. Их, богатых, не поймёшь.

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

26.12.2018 в 13:48:19

#6512410

СтранникXXI написал:

StroitelPiramid написал: 1) Автомат при больших аппетитах потребителей отключает ЛИНИЮ от ПОТРЕБИТЕЛЕЙ до автомата ?

Да.

StroitelPiramid написал: Дифавтоматы с функцией отключения при превышении напряжения ОТКЛЮЧАЮТ НАПРЯЖЕНИЕ ПОСТУПАЮЩЕГО ИЗ ВВОДНОГО КАБЕЛЯ на потребителей ?

Да.

СтранникXXI, Спасибо Понял !

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

26.12.2018 в 14:13:18

#6512440

Slavka.sav написал: Ну если имеете ввиду вводной, который С50, то надо постараться очень сильно и надолго загрузить все линии, что бы он отключился. Ну если так получится и в сумме все линии наберут более 60 ампер, то через какое то время всё что после него отключится

Возможно возьму номиналом меньше С40

СтранникXXI написал: могут жить своей собственной жизнью не имеют АПВ после того, как напряжение придёт в норму.

Собирался ставить электроМеханические

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 14:57:11

#6512471

StroitelPiramid написал: Собирался ставить электроМеханические

Это правильно. Конкретную серию выбрали?

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

26.12.2018 в 16:07:25

#6512519

СтранникXXI написал: Это правильно. Конкретную серию выбрали?

Пока решаю вопрос с местом для установки (дин рейка заполнена) Склоняюсь к паре тройке одномодульных дифавт для освобождения места, ищу доступные варианты по цене

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 16:10:27

#6512522

StroitelPiramid написал: Склоняюсь к паре тройке одномодульных дифавт для освобождения места, ищу доступные варианты по цене

Одномодульные практически все, во всяком случае из доступных - электронные.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

26.12.2018 в 16:20:33

#6512535

СтранникXXI написал: во всяком случае из доступных - электронные.

Нагнали жути ,почём зря и все ищут механику :)

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

26.12.2018 в 16:40:01

#6512548

ebf написал:

СтранникXXI написал: во всяком случае из доступных - электронные.

Нагнали жути ,почём зря и все ищут механику :)

Да никто ничего не нагонял. Изначально затрагивались дифы с защитой от повышенного напряжения. Я бы их не использовал уже хотф бы потому что:

  1. нет АПВ.
  2. в своё время напрыгался с ЭКФовскими дифами с такой функцией, который срабатывали, образно говоря, от чиха соседского кота. Дело давно было, но некий психологический барьер остался.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

26.12.2018 в 16:46:28

#6512556

СтранникXXI написал: Да никто ничего не нагонял

Да я не про вас :)

Аватар пользователя
StroitelPiramid

Местный

Регистрация: 09.07.2017

Москва

Сообщений: 146

29.12.2018 в 14:11:32

#6515013

Кто нибудь имел опыт пользования Узо или ДифАвтомата с Термомагнитным расцепителем насколько он Надежнее Электронного или ЭлектроМеханического ?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу