выбор инстялляции

Хочу установить подвесной унитаз. Туалет 80см шириной. Стены кирпичные. Левая стена толстая (граничит с лифтовой шахтой), правая стена и задняя в пол кирпича. За инстялляцией на уровне метра от пола разводка труб (счетчики, фильтры, редукторы и т.д.). Ниже метра все свободно. От задней стены до предполагаемой установки инсталляции примерно 30см. Канализация чугунная, под углом градусов в 30.

Остановился на инсталляциях геберит. Но модельный ряд какой-то трешовый: Платенбау, Delta, Sigma, Duofix, Duofresh, куча бачков и кнопок, какие-то UP320 / UP720 / UP172 / UP182. Одно к другому не подходит. Не могу разобраться, какой из них выбрать....

Хочется максимальной надежности и чтобы не качалось ничего. Хочется с верхней перекладиной (так кажется надежней). Как я понимаю, крепеж унитаза универсальный. Т.е. подобрать потом сам унитаз можно практически любой.

На сайте геберита только общая информация: все самое-самое, все замечательно, вам подойдет. И так по каждой модели. Можно вкратце описать разницу между моделями?

Все вышеперечисленные ,надёжные и крепкие.Стоимость кнопок порой превышает стоимость инсталляции.

АПОСТОЛ написал: Все вышеперечисленные ,надёжные и крепкие.Стоимость кнопок порой превышает стоимость инсталляции.

АПОСТОЛ, Ага, ставил как то, 34.500 рублей при курсе 33.

АПОСТОЛ написал: Все вышеперечисленные ,надёжные и крепкие

ну это бесспорно но чем-то они отличаются, иначе зачем их столько?

Унитазы подвесные есть двух стандартов, но отличие лишь в том в какую пару отверстий на инсталляции закрутить шпильки. У Геберита сталкивался с Duofix - обычная инсталляция, ничего криминального. Бачок с запорной арматурой - сразу в комплекте.

Voice написал: но чем-то они отличаются, иначе зачем их столько?

• Какой прибор подключаем: унитаз, писсуар, биде.
• Высокие и низкие.
• Для скрытого монтажа и отдельно стоящие.

Программист, подключаем:

• унитаз
• обычный (сзади счетчики-редукторы-гребенки начиная с уровня 1м и выше). Я так понимаю, что инсталляция может быть хоть 112см и на счетчики можно заглянуть "через нее". Ну и естественно, чтобы был доступ ко всему на случай ремонта. Т.е. инсталляция должна быть не вплотную к стене и к счетчикам. Так?
• скрытый монтаж с крепежом в любые стены (боковые, задние)

только на этой странице у геберита их 22шт. Ну убрать совсем очевидные: для инвалидов и отдельностоящие. И останется не меньше 15шт

Там есть сигмы и дельты на 8 и 12см. Это минимальная их толщина? Т.е. когда есть пространство, то можно выбирать любой?

Как обычно поступают люди? Может, есть какая-то модель для среднестатистического туалета? А остальные модели уже от хотелок, типа вентиляция унитаза, лампочки на кнопках и т.п. Вот среднестатистическая модель - это какая? Или их тоже несколько?

Как же у них запутано все...

Voice, Да обычную геберит дельта. Ставьте.

Voice написал:

АПОСТОЛ написал: Все вышеперечисленные ,надёжные и крепкие

ну это бесспорно но чем-то они отличаются, иначе зачем их столько?

Voice, У Geberit'а три серии: Delta, Sigma, Omega. Про Omega ничего сказать не могу. В глаза не видел. Delta позиционируется как бюджетная и имеет следующие отличия от Sigma:

• пластиковые ножки (Sigma - металлические);
• доступ внутрь бачка без инструментов (у Delta - при помощи отвертки);
• у Sigma больше позиций для регулировки расположения фанового отвода (угла в канализацию);
• у Sigma - прорезиненные толкатели (для бесшумного нажатия);
• у Sigma - меньше объем максимального большого смыва (7,5 против 9 литров).

Все серии комплектуются своими собственными клавишами. У Sigma - более дизайнерские.

Плюс внутри каждой серии инсталляции подразделяются на:

• стандартные (высота 112 см, крепятся к задней стенке);
• отдельностоящие (за счет широкой опорной ножки не требуют крепления к стенке (по мнению производителя));
• узкие (ширина 42,5 см)
• платенбау (в комплекте крепления к стене длиной 50 см, которые можно двигать влево-вправо и верхнюю рамку можно двигать вверх-вниз для обхода сантехнических коммуникаций, расположенных вдоль задней стенки)
• высотой 0,82 м
• высотой 0,98 м
• для инвалидов
• с системой удаления запахов.

Как правило, в 90% случаев подходит стандартные комплектации Delta или Sigma (выбор по клавише). Все остальные варианты превышают стандартные по стоимости на 50-100 %

Voice, Также некоторые модели поставляются в виде готовых решений в комплекте с клавишей (как правило так дешевле нежели покупать отдельно инсталляцию и отдельно клавишу)

Voice, 111.300.00.5 базовая модель, ее берите. Не берите платтенбау, она выше из за планки. А у вас и так отводы низко. На деле доступ всегда хуже получается, чем когда планируется. Правильно располагать арматуру счетчики фильтры и прочее., в створе люка, а не выше-ниже, левее-правее

Ну не знаю. Ставил инсталяцию с бочком Cersanit Link Pro за 6 тысяч, кнопку взял матовый хром за 1 тысячу, при том, что были пластиковые кнопки за 500, но хром меня больше привлек) Кстати, за такую демократичную цену, инсталяций очень качественная, не качается и не шумит, кнопка работает нормально

узкие (ширина 42,5 см) платенбау (в комплекте крепления к стене длиной 50 см, которые можно двигать влево-вправо и верхнюю рамку можно двигать вверх-вниз для обхода сантехнических коммуникаций, расположенных вдоль задней стенки) высотой 0,82 м высотой 0,98 м для инвалидов с системой удаления запахов.

Нет, не так. Не подразделяются, эти функции могут быть в однрй модели. Например 42,5 это как раз узкая для инвалидов. А просто узкая 41.5. Есть еще крышки биде, к аким то можно, а к каким то нет. Voice, берите базовую модель, переделывайте стояки и отводы выше и все будет ок.

master.msk написал:

узкие (ширина 42,5 см) платенбау (в комплекте крепления к стене длиной 50 см, которые можно двигать влево-вправо и верхнюю рамку можно двигать вверх-вниз для обхода сантехнических коммуникаций, расположенных вдоль задней стенки) высотой 0,82 м высотой 0,98 м для инвалидов с системой удаления запахов.

Нет, не так. Не подразделяются, эти функции могут быть в однрй модели. Например 42,5 это как раз узкая для инвалидов. А просто узкая 41.5. Есть еще крышки биде, к аким то можно, а к каким то нет. Voice, берите базовую модель, переделывайте стояки и отводы выше и все будет ок.

master.msk, Согласен, не так. Есть три серии. А в ним различные модели, которые отличаются сочетанием различных функций (базовая, свободностоящая, 82 см, 98 см, платенбау, для инвалидов, с удалением запахов и т.д.). Так, наверное, правильней. Кстати, не подскажете, что в этой самой узкой модели 111.350.00.5 особенного, что она предназначена для инвалидов?

Scotcher, точно не скажу, наверняка что то связанное с возможностью монтажа поручней

master.msk написал: Не берите платтенбау, она выше из за планки. А у вас и так отводы низко. На деле доступ всегда хуже получается, чем когда планируется. Правильно располагать арматуру счетчики фильтры и прочее., в створе люка, а не выше-ниже, левее-правее

засматривался на низкие модели 82см. Но там кнопка должна вверх смотреть. Либо быть на стенке (как обычно), но тогда будет закрываться крышкой унитаза (в открытом состоянии) и постоянно царапаться. В общем, проще трубы чуть вверх передвинуть (кажется это реально сделать), и поставить полноразмерную инсталляцию.

master.msk написал: Voice, 111.300.00.5 базовая модель, ее берите.

а чем эта базовая за 13тыр (плюс кнопка еще 5тыр) отличается, например от 458.125.21.1 (12тыр вместе с кнопкой) ? и чем 458.125.21.1 отличается от 458.122.21.1 ?

Voice, 111.300.00.5 стандарт 458.125.21.1 - облегченная, упрощенная версия, ее разновидности могут отличаться уже в самой комплектации. Те же клавиши различны в стоимости

master.msk написал: 111.300.00.5 стандарт 458.125.21.1 - облегченная

по виду они ничем не отличаются. Рама одинаковая, толщина металла тоже, крепеж тоже. Отличие в мелочах (дырки на пару мм левее-правее, выше-ниже)

Или за дополнительные 5тыр там надежность космическая и сварено все лазером? Я не придираюсь, а хочу понять реальную разницу и на что она влияет. В цене разница в 1.5 раза (та, что попроще 12тыр всё-со-всем, а что подороже 13тыр+5тыр=18тыр). Так ли дело в качестве, надежности и удобстве?

Voice написал: по виду они ничем не отличаются. Рама одинаковая, толщина металла тоже, крепеж тоже. Отличие в мелочах (дырки на пару мм левее-правее, выше-ниже)

Нет! Подозреваю, что вы на сайтах магазинов смотрите. Никогда не надо смотреть техническую информацию на сайтах магазинов. Или на форумах спрашивать.

master.msk написал: 111.300.00.5 стандарт

https://catalog.geberit.ru/ru-RU/products/search?q=111.300.00.5

master.msk написал: 458.125.21.1 - облегченная, упрощенная версия, ее разновидности могут отличаться уже в самой комплектации

https://catalog.geberit.ru/ru-RU/products/search?q=458.125.21.1

master.msk написал: что вы на сайтах магазинов смотрите

нет, смотрел как раз на сайте геберита. Читал pdf'ы. Особой разницы не увидел. Характеристики очень схожи. Так откуда разница в цене в 1.5 раза? Может, сейчас я разницы не вижу, возьму за 12, а потом плеваться буду и типа лучше бы за 18 взял. А может за 18 возьму и буду думать, зачем переплатил. Вы, как специалист, можете подсказать? Почему конкретно не стоит брать вариант вместе с кнопкой за 12тыр (458.125.21.1), а лучше взять за 13+5 (111.300.00.5)?

Voice, вы все смешали, надо по прядку Во первых - десять тысяч рублей, десять двести...находится поиском по 111.300.00.5. Здесь либо поиск у меня особенный, как у специалиста, либо вы настроены на самый дешевый вариант, накинули 3000 на реальную стоимость для пущей уверенности в себе... и вас никакими железными доводами не убедить

Voice написал: конкретно

конкретно рама другая, перекладины вверху нет, по мелочам еще, требуется более прочная зашивка. Мне этого достаточно. Но там и внутренности другие. А клавиша delta дешевая, дешевле sigma на 1000 минимум

master.msk написал: Здесь либо поиск у меня особенный, как у специалиста

действительно :) Перешел с поисковика яндекс на duckduckgo.com, а оттуда сложно перейти на маркет. Не разобрался еще. сейчас насильно зашел в маркет и цены на "дорогую" от 9-ти с чем-то. Ну плюс кнопка. В общем, в итоге все равно тыщи на 3-4 дороже получается в среднем.

master.msk написал: конкретно рама другая, перекладины вверху нет

верхняя перекладина есть у обоих:

master.msk написал: Но там и внутренности другие

в самом бачке? Там в надежности разница какая-то большая или в шумности? Я вполне понимаю, что 2 ЧУТЬ разные модели могут стоить совсем по-разному (например, кухонная фурнитура, вроде доводчиков, может стоить каких-то космических денег, хотя внутри ничего сложного) - это оставим на совести производителей. Просто одно дело, когда есть смысл взять модель дороже и ты получаешь ощутимые плюшки. И совсем другое переплатить существенно только для душевного спокойствия, вроде "ну за такие-то деньги должно быть надежно"

Прошу обратить внимание, что я не спорю с вами. Кажется вы знаете, о чем пишете. Просто пытаюсь для себя понять, стоит ли эта разница в цене? И это проще понять, когда знающий человек объясняет особенности

Voice написал: верхняя перекладина есть у обоих:

нет, это не часть рамы, а отдельно планка опорные пластины пластиковые, на картинке видно

Voice написал: в самом бачке? Там в надежности разница какая-то большая или в шумности?

я их два раза держал в руках, уже достаточно давно. Если взять голую инсталляцию без клавиши дельта, которая стоит 2 тыщи, платенбау можно купить за 8. Если это не развод на деньги, я тогда не знаю что. Мне лично достаточно, что за те же деньги не будет жесткой рамы, но из за планки фактическая высота увеличится, она совсем там не к месту, т.к обычно люк в шкаф расположен сразу над инсталляцией, чем он ниже - тем удобнее.

Voice написал: Просто пытаюсь для себя понять, стоит ли эта разница в цене?

Ага, и информацию об этом вы пытаетесь вычитать у маркетологов, у которых вся работа и состоит в том, чтобы запутать и впарить. Плюс акции в магазинах, распродажи и т.п.

Я себе покупал и то замучился. ;)

Так что делайте выбор. Ещё стоимость горшка и сиденья учитывайте. Есть комплекты, там это всё в сборе.

AndyMirror написал: Ага, и информацию об этом вы пытаетесь вычитать у маркетологов, у которых вся работа и состоит в том, чтобы запутать и впарить.

вы хотите сказать, что master.msk - засланный казачок и маркетолог? master.msk, а ведь я вам доверял.... Как вы могли?

AndyMirror написал: Ещё стоимость горшка и сиденья учитывайте. Есть комплекты, там это всё в сборе.

есть, но комплектные горшки меня почему-то не устраивают. Так что ищу независимо в других темах. Или и там спрятались маркетологи?

Voice написал: Или и там спрятались маркетологи?

Вы скучаете?

AndyMirror написал: Вы скучаете?

Когда он тему создавал И уж заранее зевал, Приготовляясь, денег ради, На вздохи, скуку и обман

AndyMirror написал: Вы скучаете?

нет. Я бы хотел понять объективную разницу между инсталляциями. При чем тут маркетологи?

master.msk написал: нет, это не часть рамы, а отдельно планка

вот кажется с этой планкой платтенбау и буду брать (111.362.00.5, а не 111.300.00.5). У меня от метра и выше начинается разводка труб: фильтры, редукторы и т.п. Если брать со сварной планкой (не платтенбау), пусть инсталляция и будет ниже на пару сантиметров относительно планки платтенбау, но большой риск попасть крепежом в разводку труб.

В общем, надо брать платтенбау (111.362.00.5) - проще найти место на стене между труб, где крепить.

На этом видео видно разницу между платтенбау (инсталляция унитаза) и "просто-планкой" (инсталляция умывальника):

Спасибо всем участникам за объяснения :)