Замена системы отопления при капремонте в МКД

BV написал: Ваш дом - однозначно будет номинирован на эту почетную табличку.

Да уж!!! Это достижение ЭрЭфиянских головотяпов! Достигнуть хотя бы 5% энергосбережения от европейских норм, и уже повесить себе на грудь звезду "Героя РФ!"!.

П.С. Вот почему, когда проектирую системы отопления для Эстонии, Латвии, и другой Прибалтики, где у них стоимость даже магистрального газа в разы дороже чем в Европе (ЕС), отгадайте почему они так внимательно относятся к вопросам проектирования?

Да, потому, что кто в армии служил - понимает, что для долбодятлов "доходит" только через ноги, потому, что мозгов у них практически не зародилось.

Inch1964 написал:

TAB написал: В двухтрубном стояке байпас на стояке не может существовать в принципе (кроме как в шизофреническом бреде гл.инженера Вашей УК).

Этот бред сотворен подрядчиком, УК (ЖСК) главного инженера в штате не держит. Есть обслуживающая организация (по договору), от них Юсуф приходил... такой же пень как и все остальные на этом празднике.

BV написал:

TAB написал: BV написал: писец. Еще и стояки смешали ...

Нет, этого нет. Просто байпас наверху каждого стояка. Замес со стояками был результатом "твоя моя не понимай".

Я говорю про Вашу картинку... что вижу, про то и говорю.

TAB написал: А вот со сверхнормативным расходом мне непонятно: поставщик тепла ведь должен как-то отслеживать нормативность?

Да ему то что.... Вы же платите. И таких домов, где часть мерзнет, а другая через форточки Москву отапливает - не один Ваш. Вы думаете, почему в Москве в среднем на 1-2 градуса теплее, чем в области? :D

TAB написал: Если есть вопросы - нарисую.

Лучше сразу рисуйте в таких случаях.... читаю словесные описания мимо по диагонали....

TAB написал: Но не до такой же степени. Там несколько томов проекта (старого), а этот типа "главный инженер" одной писулькой все это похоронил, ничего взамен не предоставив. Он же при должности, как такое вообще возможно? Я не понимаю... :confused:

Это еще не самая последняя стадия, бывает и хуже... Один из домов где был по ФКР... сначала ФКРщики сожгли всю крышу и чердак, потом естественно весь дом сверху донизу утопили пожарные.... Потом ФКР посчитал, что этого мало, и .... ..... и монтировал систему отопления на резьбах бригадой алкоголиков.... отопление уже дали по Москве, а там еще конь не валялся... Ну они и поспешили доделать... не соединили стояки с радиаторами и.... дали отопление в дом. Весь дом утопили еще раз. Так что... Вы еще в шоколаде... по сравнению...

BV,

BV написал:

TAB написал: Я говорю про Вашу картинку... что вижу, про то и говорю

Картинка более неактуальна. У нас тут еще и языковой барьер с исполнителем присутствует, помимо квалификационного.

TAB написал: . такой же пень как и все остальные на этом празднике.

причем, всем на этом празднике Вы платите зарплату из своего кармана....

BV, Да не способны они это понять "наивные чукотские оленеводы".

Сами себя, извините за "французский" объёбывают !!!

BV

У Вас есть проект. В Вашем проекте элеваторы на каждый подьезд. Регулируемые элеваторы в природе существуют, а вот стоят-ли они у Вас - Вы можете своими глазами посмотреть в проекте название.

Проекта больше нет по факту, вместо него писулька от неведомо кого в журнале технадзора ФКР.

Регулируемых элеваторов ессно нет, стоят обычные на каждый подъезд. Но есть еще какой-то узел на вводе. То ли он в подвале дома, то ли в отдельном тепловом пункте, там я не был. Но автоматическая регулировка присутствует, это я знаю из сторонних от этого дела источников. Но без подробностей.

Можно сравнивать по потреблению одинаковые дома за зиму.

Да где их взять: дома-то одинаковые, но каждый кует свое "счастье" сам. Поэтому бардак везде, но сугубо индивидуальный.

Самое интересное, что даже по нашему дому не удастся корректно сравнить до и после. Ведь раньше доступных кранов на ОП не было, а теперь многие отключают их когда перетоп.

TAB написал: Проекта больше нет по факту, вместо него писулька от неведомо кого в журнале технадзора ФКР.

Еще раз :killyourselfbywall: У Вас есть проект. Элеваторы в рамках проекта не подлежат замене.

TAB написал: Но есть еще какой-то узел на вводе. То ли он в подвале дома, то ли в отдельном тепловом пункте, там я не был.

Тепловычислитель, не?

TAB написал: Но автоматическая регулировка присутствует, это я знаю из сторонних от этого дела источников. Но без подробностей.

Таких же долбодятлов? :) Регулировка (погодная) может быть в элеваторах.
Если же стоит какой-то регулятор расхода на группу элеваторов, то не исключена ситуация, что он может привести к некорректной работе элеваторов. И давайте уже закончим игры в угадайки - или Вы даете полную информацию, или лучше об этом не говорить...

TAB написал: Да где их взять: дома-то одинаковые

Полно. Одинаковая серия, одинаковое число этажей и подъездов. Именно таким методом оценивается эффективность мер по энергосбережению. Можете погуглить, какие за доказанное энергосбережение есть бонусы домам от властей...

BV

У Вас есть проект. Элеваторы в рамках проекта не подлежат замене.

Но все, что после, с проектом не имеет ничего общего.

И давайте уже закончим игры в угадайки - или Вы даете полную информацию, или лучше об этом не говорить...

Я говорю что знаю сам. И мне тоже приходится играть в угадайки. Потому как с одной стороны у меня председатель, т.е. тетка на пенсии, которая не понимает в этом вообще ничего. А с другой едва говорящие по-русски "специалисты". С аналогичным тетке уровнем компетенции. И пидopaс из ФКР с третьей. Который впрочем тоже нифига не понимает.

TAB написал: Который впрочем тоже нифига не понимает.

Т.к. ни кто не разбирается в вопросе, то без специалиста разбираться смысла нет. Возможно более менее правильная бумажка это ПРОЕКТ и если даже эта бумаженция под сомнением, то всё плохо и без специалиста точно не разобраться что к чему. Так что забыть(забить) и простить или всё же стучаться в компетентные организации. И пытаться сделать независимую экспертизу проекта и провести тех.надзора по реализации проекта (сверка проекта и реализации). До кучи можно и материалы на экспертизы растащить на предмет пригодности на заявленные цели.

ser000, про экспертизу я уже капаю в мозг председательше. Пока ожидаемо: "это тааак дорого!". Хотя на самом деле никто не знает как. И она еще не понимает, что платить все одно придется: либо за экспертизу, либо по счетам за отопление.

Но я вот пока не понимаю, что с этой экспертизой дальше сделать можно будет.

Сейчас пока, по ее словам, она никаких актов не подписывала, поскольку не все жители довольны. При этом недовольны жители тем, что у биметалла на двухтрубке низ холодный. Дурдом короче.

Этот сериал ожидаемо открыл второй сезон.

Сегодня был на совещании председателем, с главным инженером, не главным инженером и обслуживающим наш дом сантехником.

Тема: установка тепловых пунктов вместо элеваторов в каждый подъезд.

Причина: недостаточный перепад давления на стояках. Которые, напомню, сварены по двухтрубной схеме. С отсутствием присутствия какой-либо балансировочной арматуры вообще: как на батареях, таки на стояках. Зато с байпасом на конце петли. Точнее с двумя байпасами: перемычками между подачей и обраткой на на самом стояке и на вводах в последний радиатор на верхнем этаже.

"Нада тепловой пункт ставить. Эта элеватор теряет много" - слова настоящего профи, обслуживающего много домов. :killyourselfbywall:

TAB, В сталинские времена врагов народа расстреливали....

Обновлю тему. Купили квартиру (сталинка, 1950 года постройки), был несколько лет назад кап.ремонт с заменой системы отопления. Ну как - "с заменой" - поменяли только лежаки и стояки. Все остальное- не меняли. В квартире холодно, подал в суд на управляшку и ФКР. Выяснилось, что "капремонт" делали вообще только по локальной смете - никаких других разделов проекта нет, даже схемы. При этом часть собственников заменила батареи - безо всяких расчетов, часть не заменила - в общем система однозначно разбалансирована. Фишка в том, что в квартире 5 радиаторов в пяти помещениях (бывшая коммуналка, поэтому ванная - это бывшая комната с окном и радиатором) и при этом всего 3 стояка, причем батареи посажены "последовательно" - через стену. Вопросы у меня, как у полного дилетанта, таковы: 1.есть ли нормативный акт, который четко требует наличия расчетов системы отопления, наличия схемы системы отопления и т.д. 2.система двухтрубная, нижний разлив, при этом входящая в дом труба (сталь, 65 мм) расходится на 4 лежака пластиковых 63 мм. Это нормальная схема? 3.У нас верхний этаж и выхода стояков на чердак нет, т.е трубы закольцованы у нас, однако при ремонте воздушные краны не установили, т.е. стоят просто краны "с носиком" системы мойдодыр - это допустимо? 4.Стояки - пластиковые трубы, при этом у нас в квартире стояк, который на одну батарею - 20мм, а 2 стояка, которые "на две батареи" - 25 мм. более того, в подвале я обнаружил минимум один стояк (на угловую квартиру) - 32 мм. Такое многообразие стояков допустимо? 5.По смете, прошедшей экспертизу, должны были теплоизолировать только лежаки отопления, но, видимо, "под акт" в суд предоставили и другую смету, в которую включили и изоляцию ХВС (но в разделе отопление и неявно - просто из объемов видно). Вопрос: нужно ли изолировать лежаки ХВС? 6.Изоляционные работы по ФЕР 26-01-017-01 содержат такие виды: 01. Установка изделий на трубопровод с подгонкой и вырезами по месту. 02. Промазка швов клеевым составом. 03. Проклеивание швов самоклеящейся лентой. 04. Крепление изделий зажимами. 05. Изготовление и установка диафрагм. 06. Окрашивание поверхности изоляции. При этом и в смете и в акте исключены материалы, которые необходимы для :

2. Промазка швов клеевым составом.
   5. Изготовление и установка диафрагм.
   6. Окрашивание поверхности изоляции то есть исключены клей, краска и алюминиевые листы. Однако ж оплата произведена за полный объем работ, что мне представляется неправильным. Вообще допустимо так поступать при утеплении: оставлять только крепление лентой и пластиковыми хомутами? если допустимо, то необходимо ли уменьшать в смете оплату в части зарплаты за невыполненные работы?

п. 3 в двух трубке стояки не должны быть закольцованы. п. 4. Разный диаметр стояков - норма.

Те проекты, что видел - включали и расчет. Все на стали сваркой.

Без экспертизы, доказать косяки не получится