Миниотель. Проектирование и строительство.

MADONNA написал: перерыв в бетонировании до 3-х суток

изменяет все же :) давай трезвись уже, или вялая стройка цель а не средство ? :)

fhntv, я бы рада быстро все делать - но прыть уже не та (( и денег нет, и люди состарились - а новые не выросли. Поэтому наберись терпения)) Тележка сломалась - открутилась важная деталь (амортизатор руля), разобрали и ахнули : внутри вообще все еле прикручено, по электирике. Хорошо что открутился амортизатор, появился повод все сделать хорошо, кое-что даже перетачивать пришлось. Обнаружилось и печальное - Li48 на бирке означало .. блок кислотных акков типа как на ИБП. Жулики всюду. Но на самом деле это не критично (пока) - зарядки с запасом хватает на несколько дней интенсивной работы. Но что бы не насиловать - на зарядку ставлю каждый вечер и в обед. Завтра утром поеду за кирпичом.

MADONNA написал: Поэтому наберись терпения))

нет бы курочек завела, каждое утро по яичку, и коня чтобы по полям скакать фермером стала ...

MADONNA написал: за кирпичом.

а чо не монолит ? дешевле и быстрее и лучше и прочнее ...

fhntv,

нет бы курочек завела,

У меня их четыре+ петух орет по утрам ))) Коня - это слишком, так разве что в город ездить верхом - ну в магазин там или в ночной клуб ))

а чо не монолит

Экий ты недотёпа! Кирпичной кладкой я буду создавать подпорную стенку, последовательно откапывая и укрепляя подвальное пространство. Почему собственно ручная копка - потому что нельзя поставить опалубки - для этого необходимо было бы откопать все сразу - но не позволяет вертикальная планировка. Так что буду пока описывать всякие свои мысли и планы ))

MADONNA написал: нельзя поставить опалубки

не очень понятно в чем фактическая разница ? откопала одну стену под кирпич ? дык туда же и залить можно

fhntv написал: вы хотели сказать девелоперы ? типа по русски - застройщики ?

по оффтопим немного (надеюсь, что это тема не будет в топе)) "девелопмент" - моя любимая тема) могу написать трактат) застройщики более правильное название ) заранее извините, если не смогу оперативно ответить...но я стараюсь отслеживать вопросы, адресованные персонально мне.

полная фигня, будет за еду работать и иметь проблемы с жильцами

не могу ни опровергнуть, ни поддержать, так как не работаю в этом сегменте.

fhntv,

в чем фактическая разница ?

Впринципе ты прав. Если рассматривать грунтовую стену котлована как несьемную опалубку, а ряд щитов опалубки ставить изнутри - то да, вполне рабочая схема, но:

Вот так я планирую кирпичом поднять угол и потом двигаться в стороны, перекладывая песок из котлована наружу стен подвала. Сделать это одним человеком не совсем реально с опалубками. А с кирпичом - вполне.

Silver2013 написал: Дорогу осилит идущий..теория суха, но зеленеет жизни дерево)

Лирическое продолжение моего поста.. Всегда проникаюсь симпатией к людям (коллегам), которые "горят" идеей. Вам желаю удачи на вашем поприще! И к таким заморским деятелям ,в частности.

MADONNA, закладывайте в заливаемый монолит внешней подпорки арматуру для привязки кирпичной стены. Даже если вы будете примазывать кирпич вплотную раствором к бетону, есть шанс разделения конструкции на две независимые стенки. ХЗ что там может случиться с водой попавшей между стенками и прихваченной морозами. Достаточно начать трещать сверху...

Мишутк, спасибо, учту в следраз. Правда не совсем понятно как и зачем. Вода там впринипе не может появиться, а как арматуру организовать внутри опалубки, что бы потом ее ловить и отгибать - тоже не понятно. При этом она должна оказатьсяя ровно на уровне горизонтальных швов кладки. Подпорная стена нужна только на время копки, и то для страховки и понимания поведения грунта. Держит стенку пока отлично, боюсь ливня - для того и стенка. Потом просто зазор между ними засыплю песком и пролью.

MADONNA, если есть вероятность давления грунта во время копки, то и после постройки надо рассчитывать на это воздействие. Длинная высокая кирпичная стена совсем не предназначена для удержания такого давления. Она просто треснет, выгнется подушкой и осыпется внутрь подвала. Какие меры против этого препдпринимаются я могу только догадываться, ибо не профи в этом. Но такая проблема мне известна и вам это скорее всего тоже грозит.

Выпуски арматуцры не обязательно по швам делать. В конце-концов выпустить крюки, а за них уже цепляться правильно смещенной арматурой при укладке. Или армопоясом - тут плюс-минус полкирпича по высоте попадания достаточно.

Мишутк,

В конце-концов выпустить крюки,

Вот лист опалубки - как сквозь него выпустить крюки? Когда известно примыкание одной жб конструкции к другой (например косоур лестницы) - тут все понятно - к основновному массиву армирования стены крепят выпуски в строго заданных местах, загибают их вплотную к опалубке - и после отливки отбивают бетон в этих местах и отгибают выпуски. Строго говоря - это уже не жб, лестница в силу разницы во времени отливок «висит» на арматуре, которая в данном случае работает на срез, а не на растяжение. Но это лучше чем ничего. В моем случае связывать подпорную стену и ограждение подвала нет никакого смысла - силы, действующие на подпорную направлены вовнутрь помещения, навстречу реакции внутренней кирпичной стены.

MADONNA, вот в том то и проблема, что слой засыпки между ограждением и кирпичной стеной будет давить в обе стороны. Внешняя сопротивляется, а кирпичная этому не способна. А давить она будет по причине просто наличия засыпки (немного) и температурных изменений материала засыпки (а это уже как повезет). Ну а если туда вода попадет, то промерзания все сильно ускорят.

Как связывать - уже говорил, я не спец. Да, боюсь, и связанную по морозу может рвать. Тут комплекс мер нужен - и отвод воды из засыпки и изоляция ее сверху. Наверное тут нужно что-то крупнофракционное, позволяющее не скапливаться влаге, отводящее ее хотя бы ниже глубины промерзания. Плюс дренаж. Так-то у вас бассейн получается, узкий и высокий, по всему периметру. Грунтовых вод нету, но дожди и снег никто не отменял.

Мишутк, есть только одна сила - сила тяжести, вектор направлен в центр Земли. все боковые составляющие ничтожны (если это не жидкость а сыпучий материал) В этом легко убедиться, складывая мешки с сыпучим материалом в высокий штабель или просто посмотреть на габион. Тончайшая сетка вполне удерживает огромные бульники, ткань или бумага мешков не рвется в нижних мешках.

карочи цель ничто - путь все