MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11767

21.08.2023 в 11:57:44

fhntv,

эта линия по любому будет проекцией силы опоры

У «силы опоры» нет точки, она распределена по площади проекции колонны (д400) Причем она в точности равна силе реакции, распределенной по кругу д2000 В примитиве мы имеем усеченный конус с «переходной» зоной обозначенной желтым цветом

Чуешь, к чему я клоню?

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11767

21.08.2023 в 12:04:16

Мишутк,

И не знаю схему армирования колонны. Убедился, что одних только вертикальных стержней недостаточно.

Даже fhntv,, с его наивностью и необразованностью - даже для него очевидно, что колонна не имеет армирования (за исключением «оголовка» на который ложатся балки), странно слышать предположение о необходимости армирования из культурной столицы, где массово учатся строить по роликам из инета ))) не удивлюсь, если обнаружится что нейро- и кардиохирургия у вас входит в массы через это же место ))

Мишутк,

Арматура распределяет нагрузку, и именно неразрывная, т.е. работает конструкция клетки.

Спасибо, я в курсе как работает железобетон. Более того, я далека от предельных или допустимых напряжений, при которых «включается» в работу арматура в конструкциях опор и фундаментов. Проще и дешевле - несъемная опалубка и диаметр с запасом, чем армирование. Экономия бетона в данном случае неоправдана применением металла.

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11725

21.08.2023 в 12:43:38

MADONNA, т.е. по фотографиям все верно, армирования в колонне нет. Я именно это уточнял, ибо наблюдательность подводит.

Я не строитель и могу задавать самые глупые вопросы. Когда у вас получится, я ж курятник так же строить буду.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130189

21.08.2023 в 14:33:18

что колонна не имеет армирования

Всеж 70тн И трещины на сдвиг возможны, причем косые.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11767

21.08.2023 в 15:49:54

BV,

И трещины на сдвиг возможны,

При какой удельной нагрузке? Асбоцемент все-таки 30+МПа держит на растяжение, как если бы арматурой выступала стальная труба, в которую залит бетон. Так убедительно?

У меня площадь чистого бетона в колонне - почти тысяча см2, при силе 70 тн это 70кг/см2. Даже кирпичный столб без всякой глупой арматуры с запасом это выдержит, а тут все-таки бетон.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130189

21.08.2023 в 17:15:22

MADONNA,я говорил про сдвиг, не растяжение. Скорее всего все будет ок, но колонна - элемент ответственный и несколько палок арматуры про запас в общем сумме погоды бы не сделали.

PS Наверное из зрителей скоро один Мишутк останется)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11767

21.08.2023 в 17:26:13

BV,

Наверное из зрителей скоро один Мишутк останется)

Сейчас не самая интересная фаза строительства, согласна. Пока Вы, коллега, не сбежали - попробую открыть дискуссию: Устройство пустот в перекрытиях (как в плитах ПК) - вдоль рабочей арматуры с помощью АЦтруб (например д100 или 150) - насколько может облегчить конструкцию и сэкономить бетон? В смысле - наколько это целесообразно и почему я не слышала раньше про такой приёмчик?

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11725

21.08.2023 в 20:58:14

MADONNA, цену трубы вы знаете. Посчитайте ее обьем. Это экономия на бетоне. Расходы на заморочки по укладыванию и доставке отбросим. А вес снижает, это верно.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11767

21.08.2023 в 21:21:36

Мишутк,

Я смотрю в сторону преднапряженной арматуры. Трубы мне видятся прекрасным распорным элементом при бетонировании, кроме того, они снижают объем. Изучаю необходимые усилия, кошмар, 600 Мпа, чешу репу как снизить усилие растяжения до приемлемого для домохозяйки. 6.000 атмосфер меня пугают, чесслово. Как и их эквивалент - для 12 арматуры это 6 тонн силы.

А вот если скажем тонн будет не 6, а допустим 2, арматура уже перестанет быть преднапряженной?

0

Narrenfreiheit

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11725

21.08.2023 в 22:42:04

MADONNA, вы уже придумали как натягивать арматуру при вашей технологии заливки по месту? Так-то че, не сложно. Две рельсины, в них как струны прутья. Вдоль по столбику по бокам и пара гидравлических домкратов. Или винтовые распорки. Не сильно широкие плиты получится, наверное.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 15951

21.08.2023 в 23:03:03

MADONNA написал: У «силы опоры» нет точки, она распределена по площади проекции колонны

есть точка, зеленая полоска под опорой ты в плену неправильных мыслей, в практике мы имеем потенциальные линии разлома по зеленым линиям опущенным вертикально вниз сетка внизу у тебя не цельная так что несущая способность лепехи вовсе не такая как тебе фантазируется

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу