21.08.2023 в 11:26:28
#7190405
Посмотрел в сети много картинок про деформацию железобетона. Много видео про разрушение жб под прессом. Короче, отсутствие связывающей арматуры в переходе пятка-колонна - самый большой косяк. И не знаю схему армирования колонны. Убедился, что одних только вертикальных стержней недостаточно.
Арматура на стыке нужна не столько для связи в данном случае (я все-таки доверяю вашей оценке стабильности грунта), сколько для формирования именно железобетона. Без арматуры совсем иначе идет деформация под нагрузкой - бетон просто крошится. Арматура распределяет нагрузку, и именно неразрывная, т.е. работает конструкция клетки.
21.08.2023 в 11:49:56
#7190409
BV, h=750 в обеих случаях d 2000
Да, это я.
21.08.2023 в 11:57:44
#7190410
fhntv,
эта линия по любому будет проекцией силы опоры
У «силы опоры» нет точки, она распределена по площади проекции колонны (д400) Причем она в точности равна силе реакции, распределенной по кругу д2000 В примитиве мы имеем усеченный конус с «переходной» зоной обозначенной желтым цветом
Чуешь, к чему я клоню?
Да, это я.
21.08.2023 в 12:04:16
#7190411
Мишутк,
И не знаю схему армирования колонны. Убедился, что одних только вертикальных стержней недостаточно.
Даже fhntv,, с его наивностью и необразованностью - даже для него очевидно, что колонна не имеет армирования (за исключением «оголовка» на который ложатся балки), странно слышать предположение о необходимости армирования из культурной столицы, где массово учатся строить по роликам из инета ))) не удивлюсь, если обнаружится что нейро- и кардиохирургия у вас входит в массы через это же место ))
Мишутк,
Арматура распределяет нагрузку, и именно неразрывная, т.е. работает конструкция клетки.
Спасибо, я в курсе как работает железобетон. Более того, я далека от предельных или допустимых напряжений, при которых «включается» в работу арматура в конструкциях опор и фундаментов. Проще и дешевле - несъемная опалубка и диаметр с запасом, чем армирование. Экономия бетона в данном случае неоправдана применением металла.
Да, это я.
21.08.2023 в 12:43:38
#7190417
MADONNA, т.е. по фотографиям все верно, армирования в колонне нет. Я именно это уточнял, ибо наблюдательность подводит.
Я не строитель и могу задавать самые глупые вопросы. Когда у вас получится, я ж курятник так же строить буду.
21.08.2023 в 14:33:18
#7190436
что колонна не имеет армирования
Всеж 70тн И трещины на сдвиг возможны, причем косые.
21.08.2023 в 15:49:54
#7190446
BV,
И трещины на сдвиг возможны,
При какой удельной нагрузке? Асбоцемент все-таки 30+МПа держит на растяжение, как если бы арматурой выступала стальная труба, в которую залит бетон. Так убедительно?
У меня площадь чистого бетона в колонне - почти тысяча см2, при силе 70 тн это 70кг/см2. Даже кирпичный столб без всякой глупой арматуры с запасом это выдержит, а тут все-таки бетон.
Да, это я.
21.08.2023 в 17:15:22
#7190463
MADONNA,я говорил про сдвиг, не растяжение. Скорее всего все будет ок, но колонна - элемент ответственный и несколько палок арматуры про запас в общем сумме погоды бы не сделали.
PS Наверное из зрителей скоро один Мишутк останется)
21.08.2023 в 17:26:13
#7190464
BV,
Наверное из зрителей скоро один Мишутк останется)
Сейчас не самая интересная фаза строительства, согласна. Пока Вы, коллега, не сбежали - попробую открыть дискуссию: Устройство пустот в перекрытиях (как в плитах ПК) - вдоль рабочей арматуры с помощью АЦтруб (например д100 или 150) - насколько может облегчить конструкцию и сэкономить бетон? В смысле - наколько это целесообразно и почему я не слышала раньше про такой приёмчик?
Да, это я.
21.08.2023 в 20:58:14
#7190496
MADONNA, цену трубы вы знаете. Посчитайте ее обьем. Это экономия на бетоне. Расходы на заморочки по укладыванию и доставке отбросим. А вес снижает, это верно.
21.08.2023 в 21:21:36
#7190507
Мишутк,
Я смотрю в сторону преднапряженной арматуры. Трубы мне видятся прекрасным распорным элементом при бетонировании, кроме того, они снижают объем. Изучаю необходимые усилия, кошмар, 600 Мпа, чешу репу как снизить усилие растяжения до приемлемого для домохозяйки. 6.000 атмосфер меня пугают, чесслово. Как и их эквивалент - для 12 арматуры это 6 тонн силы.
А вот если скажем тонн будет не 6, а допустим 2, арматура уже перестанет быть преднапряженной?
Да, это я.
21.08.2023 в 22:42:04
#7190531
MADONNA, вы уже придумали как натягивать арматуру при вашей технологии заливки по месту? Так-то че, не сложно. Две рельсины, в них как струны прутья. Вдоль по столбику по бокам и пара гидравлических домкратов. Или винтовые распорки. Не сильно широкие плиты получится, наверное.
21.08.2023 в 23:03:03
#7190534
MADONNA написал: У «силы опоры» нет точки, она распределена по площади проекции колонны
есть точка, зеленая полоска под опорой ты в плену неправильных мыслей, в практике мы имеем потенциальные линии разлома по зеленым линиям опущенным вертикально вниз сетка внизу у тебя не цельная так что несущая способность лепехи вовсе не такая как тебе фантазируется
21.08.2023 в 23:07:35
#7190535
MADONNA написал: А вот если скажем тонн будет не 6, а допустим 2, арматура уже перестанет быть преднапряженной?
у Владимира хрустальный шар какраз для твоего случая ;) тебе не светит натянуть ее механически только лишь термически, на производстве ток пропускают, но где твой знаменитый двухфазный транс ? горелкой кровельной погреешь , рельсами застопоришь, авось и получишь 12 тонн на нитку ну или домкрат на рычаге , 5 тонн ? один к двум плечо но погреть - прям красота , может гелионагревальню сделаешь ? :)
21.08.2023 в 23:10:24
#7190536
MADONNA написал: Асбоцемент все-таки 30+МПа держит на растяжение
не фантазируй, он хрупок крайне и вообще ничего не держит колонны армируют стеклом или углетканью
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу