Миниотель. Проектирование и строительство.

fhntv, Я разделяю твое беспокойство - но давай прикинем, что может произойти в самом худшем варианте? Проседание (сдвиг) колонны невозможен. Возможно обрушение части грунта из-под плюшки, да. Но насколько это просто исправить? Залить тощим бетоном образовавшийся провал и делов-то. Меня немного тревожит неизвестность вот в каком аспекте: Хотя боковые силы в грунте ничтожны - они все-таки есть. И площадь стенки резервуара в зоне давления и деформаций под колонной весьма значительна. Но и форма стенки в этой зоне близка к цилиндрической. Вообщем, страшно - но непонятно почему. Может быть поставить стенку-распорку?

Я уж хотел забросить тему. А тут неожиданный поворот сюжета, выборка многовекового грунта рядом с колоннами на опорах уникальной сферической формы. Умеет же режиссер... Я даже не буду пытаться угадать дальнейшее развитие, успеть бы за попкорном.

Мишутк написал: успеть бы за попкорном.

На меня возьмите... :) Очень интересует срок службы "конструкции"... т.к. не увидел: есть ли какие подушки под фундаментом стен и ригелей, не увидел армировки перекрытий, не увидел закладных деталей для последующей связки отдельных захваток заливки перекрытия (сама конструкция перекрытия вызывает большие сомнения), увидел (возможно не понял назначения) использование щелевого кирпича в кладке стен цокольной части, не увидел должной перевязки и армировки кладки кирпича стен, наверное еще что то упустил... хочется взглянуть на это сооружение через N кол-во зим и выдадут ли разрешение на ввод в эксплуатацию данного сооружения с массовым пребыванием людей без проекта и пр. ... :popcorn P.S. Не рухнула бы вся эта кухня...

Резон,

Очень интересует срок службы "конструкции".

Похвальное любопытство ))) А как срок службы зависит от :

есть ли какие подушки под фундаментом стен и ригелей,

армировки перекрытий,

И прочих глупостей? Есть предельные напряжения, если они превышены - конструкция разрушится сразу (или почти сразу). Если нет - простоит пока ее не разберут или не наступят причины для обрушения. Сопромат.

использование щелевого кирпича в кладке стен цокольной части,

Каким нормативным документом это ограничено??

не увидел должной перевязки и армировки кладки кирпича стен,

А зачем? Что может случится со стеной «должным образом» не проармированной??

наверное еще что то упустил...

Самое главное - я строю последние 30+ лет и кое-что поняла в этом деле ))) Так что будем считать эту стройку экспромтом - без проекта и без строгого следования правилам. У меня нет никаких сомнений, что задуманное получится сразу, как только будет задумано. У меня, ессно.

Сварганила типа хомутов, пожертвовала запасами нержи Установить было не просто - но в итоге основная магистраль воздуховода на месте

MADONNA написал: И прочих глупостей? Есть предельные напряжения, если они превышены - конструкция разрушится сразу (или почти сразу. }} Всё так, да не так... телега впереди лошади в этом утверждении... чтобы возникли и достигли предельные напряжения может потребоваться некоторое время... за счет чего будет достигаться пространственная жесткость всей конструкции? {{post:7195371,Каким нормативным документом это ограничено??}}

СНиП "Каменные и армокаменные конструкции" подойдет? Любого года выпуска, на Ваш вкус, первый пункт раздела "проектирование"...

MADONNA написал: Самое главное - я строю последние 30+ лет и кое-что поняла в этом деле )))

Не мне с Вами, строителем с таким опытом, спорить и что-то доказывать... Вам можно, главное, чтобы кто-то глядя на Вас такой же домик Наф-нафа на стал строить...

MADONNA написал: Так что будем считать эту стройку экспромтом - без проекта и без строгого следования правилам. У меня нет никаких сомнений, что задуманное получится сразу, как только будет задумано. У меня, ессно.

Я именно так эту стройку и воспринял, поэтому постараюсь воздерживаться от комментариев, но посмотреть сколько простоит будет действительно интересно... :o

MADONNA написал: И прочих глупостей? Есть предельные напряжения, если они превышены - конструкция разрушится сразу (или почти сразу).

Всё так, да не так... телега впереди лошади в этом утверждении... чтобы возникли и достигли предельные напряжения может потребоваться некоторое время... за счет чего будет достигаться пространственная жесткость всей конструкции?

MADONNA написал: Каким нормативным документом это ограничено??

СНиП "Каменные и армокаменные конструкции" подойдет? Любого года выпуска, на Ваш вкус, первый пункт раздела "проектирование"...

MADONNA написал: Самое главное - я строю последние 30+ лет и кое-что поняла в этом деле )))

Не мне с Вами, строителем с таким опытом, спорить и что-то доказывать... Вам.... вам можно... главное, чтобы кто-то глядя на Вас такой же домик Наф-нафа на стал строить...

MADONNA написал: Так что будем считать эту стройку экспромтом - без проекта и без строгого следования правилам. У меня нет никаких сомнений, что задуманное получится сразу, как только будет задумано. У меня, ессно.

Я именно так эту стройку и воспринял, поэтому постараюсь воздерживаться от комментариев, но посмотреть сколько простоит будет действительно интересно... :o

MADONNA написал: Но и форма стенки в этой зоне близка к цилиндрической.

это верно ровно в обратном варианте попробуй раздавить яйцо рукой - и у тебя не получиться попробуй разломать его изнутри и это делает даже цыпленок ... меняй форму сисек между колоннами на форму окружности и все будет ОК

Резон написал: постараюсь воздерживаться от комментариев

признаться мы тут все скептицируем в разной степени , так что присоединяйтесь владимир вообще не выдержал душевных мук и покинул чатик в порыве :) но в целом стройка идет колонны у нее по грунту на подушке из бетона перекрытия армировала плюс профиль ПН шестидесятка сам по себе вот сейчас копать вздумала возле колонн пытаемся отговорить

fhntv написал: пытаемся отговорить

Судя по всему - бесполезняк ... :) Где еще такой бесценный бесплатный опыт увидишь... поэтому будем поглядеть... :popcorn

Резон написал: поэтому будем поглядеть...

владимир уже второй год глядит как у меня в падике должны окрасы попадать вместе с штукатуркой
которую персы нанесли прямо на побелку! тут же смоченную из пульвера дешевым ГГП ... потом прямо по сыром и покрасили наидешевейшей краской... все стоит монументально, я колупал - держак отличный ...

fhntv,

попробуй разломать его изнутри и это делает даже цыпленок ...

Он клювом надкалывает скорлупу, раздавить не совсем реально. Вопрос в данном случае упирается в прочность материала стенки на растяжение. Труба цилиндр - изнутри давит вода, ничего, держит ))) Вопрос силы давления. Я приводила в качестве примера габионы - как демонстрацию незначительности боковых сил. На дно габиона давит весь вес (масса) камней - а в стороны, на сетки - практически нет никакого давления. Это в точности сообветствует моему представлению и науке о твердом теле. Песок - это не жидкость. Конечно, это и не кирпичи, сложенные стопкой. То есть каждая песчинка давит строго вертикально вниз и если боковая сила и возникает - то за счет «скольжения». Вот еще пример из природы:

А вот уже более серьезный:

попробуй раздавить яйцо рукой - и у тебя не получиться

Я на такие детские разводки не ведусь ))) Кстати, однажды мне было нечего делать (кака всегда, скучала и глядела в окно) - и решила опровергнуть постулат, что если два яйца встречно ударить - то ломается только одно. У меня как бы общепит - и я поручила бить яйца строго под присмотром и что бы все было задокументировано - короче, не удалось разбить так, что бы треснули оба. Хотя после каждого удара выстоявшее яйцо по системе - отмечалось и в следраз встречалось с другим выдержавшим - как в спортивной таблице чемпионата. Несколько сотен яиц было съедено, сначала послужив науке. Хотя я так понимаю, что если разогнать яйцо до субсветовой скорости - то конечно при столкновении будут повреждены оба. И даже до Маха, но мои кухарки могут видимо только давить )))