Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20762

17.04.2019 в 19:00:19

шпилька насквозь оправдана для крепления штучной детали, а здесь крепится уголок, имеющий немалую протяжённость, в который можно загнать туеву хучу гвоздей, саморезов и т.п. Поэтому я думаю, оптимально крепить анкерами. Какими анкерами? - стандартно, чем толще анкер, и чем длинее, тем лучше. Сильно длинные брать необязательно, - нужно подобрать такую длину, чтобы не пришлось просверливать арматуру , которая в бетоне. Высверливаете отверстие, как только упёрлись в арматутуру, - всё, ставим анкер соответствующей длины. Для успокоения можно взять разной длины - где получится - ставить подлиннее.

0
Аватар пользователя
lev22000

Местный

Регистрация: 04.09.2014

Кемерово

Сообщений: 21

17.04.2019 в 19:19:54

Грэй, уголок порезан по 30 см под каждую балку, насквозь тоже наверно не вариант так как фундамент не утеплён, а вот анкера или шурупы вот дилемма ? Если анкера то какие хорошие у нас в городе нет специализированных магазинов, чтобы от куда то заказать трудно понимать что заказывать

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

18.04.2019 в 11:56:22

Если фундамент будет сверху на морозе и временами дом не будет отапливаться, то не стоит создавать значительные напряжения в бетоне (у верхней кромки), я не просто так выбрал глухари в пластиковый дюбель. На отрыв нагрузки практически не будет, кроме технологических, во время монтажа. Можно и арматуру забетонировать в отверстие , как то делал на плиточный клей, есть даже на этот случай специальные анкеровочные смеси, но думаю не стоит ещё их искать, смысл один, удобства разные. Потом просто обварить концы к уголку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

18.04.2019 в 15:51:39

lev22000 написал: под каждую балку, насквозь тоже наверно не вариант так как фундамент не утеплён,

Если фундамент бетон - какая разница - утеплен или нет? Он и так весь промерзнет

ALPIC написал: как то делал на плиточный клей, есть даже на этот случай специальные анкеровочные смеси, но думаю не стоит ещё их искать, смысл один, удобства разные.

Анкеровочные составы принципиально отличаются от плиточного клея ПРОЧНОСТЬЮ, Скоростью набора прочности и они БЕЗУСАДОЧНЫЕ. Совсем разные материалы, экономия неуместна абсолютно.

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

18.04.2019 в 16:30:24

BV, точно конечно не помню, но чтото типа 12 арматура в 14 бурёнку, какая там усадка клея, держит насмерть. Скорость , да, ну если не торопиться, к тому же в данном случае не искать анкеровочный. В целом не могу с вами не согласиться, но в данной задаче при данных обстоятельствах... Вон, картинки посмотреть, народ вообще на железные скобки на саморезы лаги ставят в каркасниках и живут. А мы всё думаем какого диаметра анкера заколотить... :D

0
Аватар пользователя
lev22000

Местный

Регистрация: 04.09.2014

Кемерово

Сообщений: 21

18.04.2019 в 17:06:23

Вот такой 16 на 150 подойдёт ? У меня просто сомнения по поводу качества таких анкеров или лучше переплатить и купить какие нибудь hilti и т.п

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

18.04.2019 в 17:13:25

ALPIC написал: BV, точно конечно не помню, но чтото типа 12 арматура в 14 бурёнку, какая там усадка клея, держит насмерть. Скорость , да, ну если не торопиться, к тому же в данном случае не искать анкеровочный.

Самое важное в анкеровочном составе прочность. Бывают до 40 60мпа, а плиточный клей даже рядом в ногах не валялся. Например Церезит СХ-15 на следующий день перф не берет - никакой плиточный клей об таком даже мечтать не может. Плиточный клей при серьезных нагрузках превратится в порошек.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

18.04.2019 в 17:18:33

lev22000 написал:

Вот такой 16 на 150 подойдёт ? У меня просто сомнения по поводу качества таких анкеров или лучше переплатить и купить какие нибудь hilti и т.п

lev22000, под такие надо делать отверстие с расширением в конце отверстия в глубине специальным буром. Чем ва не устраивает вариант замонолитить толстые (коррозия) резьбовые закладные на анкеровочный состав, либо сквозные шпильки? Как понимаю со шпильками мороки больше - сверлить насквозь... И еще - почему по грунту не сделана пленка? Зачем заставлять лаги гнить от влаги? Если подполье холодное - почему нет продухов? И зачем оно холодное....? Только летняя эксплуатация?

0
Аватар пользователя
lev22000

Местный

Регистрация: 04.09.2014

Кемерово

Сообщений: 21

18.04.2019 в 17:50:06

BV, пленка по грунту сделана, подпол сухой, со шпильками морока и в плане насквозь и в плане одна стена не получится, так как там другая комната которая в свое время перекрыта по-человечески лагами на фундамент а не погрунту

0
Аватар пользователя
ALPIC

Местный

Регистрация: 20.11.2018

Нижний Новгород

Сообщений: 1216

18.04.2019 в 17:52:35

BV, вы смеётесь чтоли, я в том году на см16 кусок КГ приклеил к бетонной лестнице, на днях пытался разбить топором, искры летят , клей встал не хуже бетона, с трудом разбил, никакого порошка не увидел. А здесь при серьёзных нагрузках клей вообще не в работе, арматура на срез, на излом, скорее верхний слой бетона оторвёт, чем клей в порошок превратится, так для этого на пол надо танк загнать. Да и сами знаете по городу на обычных глухарях наружные блоки висят и по 100кг, и не узнаешь на чём, пока их льдиной не сшибёт. О чём тут речь то :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111856

18.04.2019 в 18:31:44

ALPIC написал: BV, вы смеётесь чтоли,

Чтобы не смеяться - найдите хоть в одном из техдоков цифры по прочности плиточного клея на сжатие.

ALPIC написал: я в том году на см16

Клея разные, есть и получше. А вы пишите просто клей ... купит какое нибудь г типа цпс... Но все равно, анкеровочный состав имеет намного большую прочность, чем даже хороший плиточный

ALPIC написал: А здесь при серьёзных нагрузках клей вообще не в работе, арматура на срез, на излом, скорее верхний слой бетона оторвёт, чем клей в порошок превратится,

проблемка в том, что нагрузки переменные...

ALPIC написал: Да и сами знаете по городу на обычных глухарях наружные блоки висят и по 100кг,

Такой блок - это здоровый Пром. Обычные ... 15-25 кг

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20762

18.04.2019 в 23:00:04

lev22000 написал: Если анкера то какие хорошие

хорошие анкера - толстые и железные. Плохие - тонкие и деревянные. Ферштейн?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20762

18.04.2019 в 23:11:02

BV написал: Вот такой 16 на 150 подойдёт ? .....

lev22000, под такие надо делать отверстие с расширением в конце отверстия в глубине специальным буром.

BV, что за бур, просветите пожалуйста. Эти анкера, мне мозг повыносили ))

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

18.04.2019 в 23:14:19

Грэй написал: BV, что за бур, просветите пожалуйста.

https://yandex.ru/images/search?text=Fischer%20FZUB&stype=image&lr=213&source=wiz

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20762

18.04.2019 в 23:42:58

Alex___dr, у этих буров есть обобщающее название? Каков принцип их работы?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу