Автоматы в щитке и ноль

MrGalaxy написал:

AlexeyL написал: Для полноты добавлю, что современные европейские правила МЭК тоже не запрещают отдельные автоматы и пробки в нуле однофазного подключения. Но при одном обязательном условии: УЗО номиналом не более 30 мА ниже этого автомата.

Реализацию (новую, свежую) я пару лет назад видел в Таллине.

AlexeyL, Вы сейчас смуту внесёте, ТС подумает, что можно оставить как есть. :)

MrGalaxy, именно так и будет. Всё останется как есть. И ни одной причины что-то менять я пока не увидел. И как менять - тоже :) Зато чувствую явное желание местных ... электриков ... срубить бабла. Иногда даже слишком явное :)))))

MrGalaxy написал: AlexeyL, Вы сейчас смуту внесёте, ТС подумает, что можно оставить как есть.

Ну, во-первых, по правилам можно. Если дом построен до 1985 года, и реконструкции электросети не было. Все правила распространяются на "вновь создаваемые и реконструируемые электроустановки" и обратной силы не имеют.

Во-вторых, проблема безопасности прямого прикосновения действительно решается установкой УЗО. Цитата IEC 60364-5-53: 530.3.2 (530.2) .... In single-phase circuits single-pole devices shall not be inserted in the neutral conductor, unless a residual current device complying with the rules of 413.1 of IEC 60364-4-41 is provided on the supply side.

Однако УЗО должно быть выше автомата: в предыдущем посте я ошибся.

А в Таллине фигня была именно такая. При попытке одновременно включить чайник и кофеварку весь свет погас. Лезу с индикатором в новенький квартирный щиток - везде, где надо, светится. Опаньки: сработал отдельный автомат С16 в нуле. И он там таки был нужен, но это совсем другая история.

А правильно я понимаю, что поскольку ноль общий и для света и для розеток, то даже если все три автомата 16А, то ноль вырубится при общей нагрузке 16А? Он же общий!

yuri-pavl написал: А правильно я понимаю, что поскольку ноль общий и для света и для розеток, то даже если все три автомата 16А, то ноль вырубится при общей нагрузке 16А? Он же общий!

Правильно понимаете. Буквально так в том Таллине и было: три фазных автомата на один нулевой.

В целом получается всё же, что у вас не проектное состояние сети с двумя честными одинаковыми пробками в фазе и нуле, а достаточно опасная и аварийная фигня, созданная в результате нескольких безграмотных ремонтов. УЗО хотя бы есть на вводе в квартиру?

AlexeyL написал:

yuri-pavl написал: А правильно я понимаю, что поскольку ноль общий и для света и для розеток, то даже если все три автомата 16А, то ноль вырубится при общей нагрузке 16А? Он же общий!

Правильно понимаете. Буквально так в том Таллине и было: три фазных автомата на один нулевой.

В целом получается всё же, что у вас не проектное состояние сети с двумя честными одинаковыми пробками в фазе и нуле, а достаточно опасная и аварийная фигня, созданная в результате нескольких безграмотных ремонтов. УЗО хотя бы есть на вводе в квартиру?

AlexeyL, Тут ещё один важный момент , это самое УЗО должно быть электромеханическим.

То есть я правильно понимаю, что в моем случае ноль должен идти напрямую вообще без автомата, а фаза - 2 автомата -на розетки и на свет? УЗО нет.

yuri-pavl, Правильно.

yuri-pavl написал: То есть я правильно понимаю, что в моем случае ноль должен идти напрямую вообще без автомата, а фаза - 2 автомата -на розетки и на свет? УЗО нет.

yuri-pavl, Да и УЗО бы поставить надо.

dokar написал:

yuri-pavl написал: То есть я правильно понимаю, что в моем случае ноль должен идти напрямую вообще без автомата, а фаза - 2 автомата -на розетки и на свет? УЗО нет.

yuri-pavl, Да и УЗО бы поставить надо.

dokar, а куда его? В какое место цепи?

И как тогда мне соединить нули? Я так понимаю автомат надо чемто заменить- какимто разветвителем?

yuri-pavl написал: И как тогда мне соединить нули? Я так понимаю автомат надо чемто заменить- какимто разветвителем?

https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F&source=tabbar