fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

28.11.2019 в 11:46:39

Ким, так это.. я же сделал так, как рекомендовано в "замечательном ответе" и вы это одобрили:) вставил сопротивление, чтобы CO2 не выдавал больше 5В например, этим ограничились максимальные обороты. НО! минимальные обороты все равно большие, вот какая сейчас проблема. И зачем ставить эти клапаны? чтобы был лишний аэродинамический шум? Ветнилятор на приточке.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

28.11.2019 в 12:16:23

fground написал: вы это одобрили:) вставил сопротивление, чтобы CO2 не выдавал больше 5В например,

Я "одобрил" то что ограничить только резистором (переменным или постоянным - выбор за Вами) а не т.н. датчиком и резистором "установленным между ним и регулятором оборотов ...". Или не правильно понял то что Вы написали выше ???

fground написал: И зачем ставить эти клапаны? чтобы был лишний аэродинамический шум?

Опять что-то не понимаю... Вы выше писали что Вам достаточно 350 кубов. К160М, по диаграмме которую Вы же прикрепили, при 70-ти Па расход 400 кубов. Если Вы ограничиваете на 5В то это получиться около 200 кубов. Сколько Вам реально надо ???

Что касается "аэродинамического шума". Согласен, он появиться. Но ведь его можно уменьшить за счет :

  • уменьшения скорости вращения ( то что Вы пытаетесь делать но Вас еще не устраивает)
  • шумоизоляция места установки клапана или ограничителя
  • поставить кассету с фильтром, который будет гасить шум и очищать воздух
  • расширить сечение ДО ограничителя, чтобы уменьшить скорость и тем самым шум.

Вполне есть еще варианты которые возможно сделать. Это то что пришло сразу на ум

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

28.11.2019 в 16:05:02

Ким, попытаюсь еще раз обьяснить. Последовательность подключения такова: датчик СО2 с выходом 0-10В ---- резистор ---- тиристорный регулятор оборотов с входом 0-10В ---- K160M

  1. резистор используется для ограничения максимального регулируемого напряжения на регулятор оборотов. Задача снижения оборотов достигнута.
  2. текущая проблема: CO2 выдает 0В. регулятор принимает, но на вентилятор выдает забольшой ток(и меньше не может). Вентилятор дует слишком много. Нужно ограничить.
0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

28.11.2019 в 18:17:45

fground написал: Последовательность подключения такова: датчик СО2 с выходом 0-10В ---- резистор ---- тиристорный регулятор оборотов с входом 0-10В ---- K160M

Значит все правильно понял.

Тогда начнем "с конца"

Марка регулятора оборотов, датчика СО ???? а еще лучше - если есть их схемы. И хорошо бы, схемку, от руки, как подключаете все это. Если смотреть на ту схему что в самом начале рисовали - она не проходит.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

28.11.2019 в 22:00:45

Ким, тут особо нечего рисовать: питание 24В на СО2 , с него 2 провода 10В сигнал на вход регулятора. Фаза питания идет последовательно через регулятор и вентилятор. На регулятор 24В с транса. в разрыве одного из проводов сигнала 10В - резистор. Регулятор: https://cgproducts.johnsoncontrols.com/met_pdf/121605.pdf СО2: https://be-ebusiness.eu.johnsoncontrols.com/vbws/fileDownload/85C1E5010AFAE309E89534FAC594C9110D74FED4DF78AAA8CC0DD624B883CBA572D32C31B7FF375AEC018D21FBC0EABFCA14BB107B957D659E06D4B818272E1C7862FAFC76AB18C469F5EF83666774538F5C8270B971EC3CD1864CEB590F679AD549DD95542956E59970B1B63D94FF20C28DCF885B555052

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

29.11.2019 в 00:54:39

fground написал: питание 24В на СО2 , с него 2 провода 10В сигнал на вход регулятора. Фаза питания идет последовательно через регулятор и вентилятор. На регулятор 24В с транса. в разрыве одного из проводов сигнала 10В - резистор.

Если правильно понял то это то что на рисунке. Если так то схема нормально не рабочая.

Ставя резистор в цепь 0-10В Вы всего лишь искажаете значение измерения своей игрушки под названием "датчик СО2". И не более того Эта игрушка, сами прекрасно понимаете, как работает. Плавное изменение напряжения управления из-за такого же плавного изменения значения СО2 повторяет работа вентилятора. И никакого резкого или полуплавного уменьшения оборотов не получите. Как и ограничения на каком-то значении

Еще одно. Одним резистором Вам так же не обойтись. Чтобы переключать ступенчато скорость вращения нужен источник напряжения с несколькими фиксированными значением напряжения управления и что-то такое чтобы ступенчато это все переключало. В качестве переключателя может быть тот же датчик СО2 но с перекидными контактами а не тот что у Вас.

Не нашел ссылку на регулятор скорости со ступенчатым переключением.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

30.11.2019 в 18:22:02

Ким, OK, как можно решить уменьшение потока на стороне вентилятора , исключая применение заслонок? резисор моможет? см. рис.

0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

30.11.2019 в 18:52:55

fground написал: резистор поможет? см. рис.

Нет не поможет. Резистор при переменном напряжении не работает как в при постоянном.

Самое главное то что так до конца и непонятно что Вы химичите и что хотите получить. Все на догадках и непонятках.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

30.11.2019 в 20:11:06

Ким,

  1. Снизить минимальный расход вентилятора с 200 куб.м. до 50 куб.м. при достижении минимального показателя СО2.
  2. Снизить максимальный расход вентилятора с 450 куб.м. до 300 куб.м. при достижении максимального показателя СО2.
0
Ким
Ким
Эксперт

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12745

30.11.2019 в 20:24:59

fground написал: Снизить минимальный расход вентилятора с 200 куб.м. до 50 куб.м. при достижении минимального показателя СО2. Снизить максимальный расход вентилятора с 450 куб.м. до 300 куб.м. при достижении максимального показателя СО2.

А не получиться у Вас ничего с тем комплектом что у Вас есть.

При том оборудовании что у Вас есть можно получить только примерную логику : СО2 повышается - скорость вентилятора увеличивается. СО2 падает - скорость вентилятора уменьшается.

Все, не более того.

датчик должен иметь кроме как управляющего сигнала 0-10В еще и перекидные контакты для переключения минимальной и максимальной скорости. Этот "ежик" надо или самому лепить или что-то готовое искать.

Пы.Сы. Зачем так изощряться ??? 160-м вентилятором не удержите производительность в 100 кубов. А в 50 - тем более ... Для этого вентилятора это сильно мало.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

fground
fground
Новичок

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

01.12.2019 в 14:34:10

Ким, ok, регулятор поддерживает входное напряжение от 120в. как насчет поставить перед ним понижающий транс? сместиться кривая регулировки напряжения на выходе регулятора?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу