Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

28.11.2019 в 22:00:45

Ким, тут особо нечего рисовать: питание 24В на СО2 , с него 2 провода 10В сигнал на вход регулятора. Фаза питания идет последовательно через регулятор и вентилятор. На регулятор 24В с транса. в разрыве одного из проводов сигнала 10В - резистор. Регулятор: https://cgproducts.johnsoncontrols.com/met_pdf/121605.pdf СО2: https://be-ebusiness.eu.johnsoncontrols.com/vbws/fileDownload/85C1E5010AFAE309E89534FAC594C9110D74FED4DF78AAA8CC0DD624B883CBA572D32C31B7FF375AEC018D21FBC0EABFCA14BB107B957D659E06D4B818272E1C7862FAFC76AB18C469F5EF83666774538F5C8270B971EC3CD1864CEB590F679AD549DD95542956E59970B1B63D94FF20C28DCF885B555052

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

29.11.2019 в 00:54:39

fground написал: питание 24В на СО2 , с него 2 провода 10В сигнал на вход регулятора. Фаза питания идет последовательно через регулятор и вентилятор. На регулятор 24В с транса. в разрыве одного из проводов сигнала 10В - резистор.

Если правильно понял то это то что на рисунке. Если так то схема нормально не рабочая.

Ставя резистор в цепь 0-10В Вы всего лишь искажаете значение измерения своей игрушки под названием "датчик СО2". И не более того Эта игрушка, сами прекрасно понимаете, как работает. Плавное изменение напряжения управления из-за такого же плавного изменения значения СО2 повторяет работа вентилятора. И никакого резкого или полуплавного уменьшения оборотов не получите. Как и ограничения на каком-то значении

Еще одно. Одним резистором Вам так же не обойтись. Чтобы переключать ступенчато скорость вращения нужен источник напряжения с несколькими фиксированными значением напряжения управления и что-то такое чтобы ступенчато это все переключало. В качестве переключателя может быть тот же датчик СО2 но с перекидными контактами а не тот что у Вас.

Не нашел ссылку на регулятор скорости со ступенчатым переключением.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

30.11.2019 в 18:22:02

Ким, OK, как можно решить уменьшение потока на стороне вентилятора , исключая применение заслонок? резисор моможет? см. рис.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

30.11.2019 в 18:52:55

fground написал: резистор поможет? см. рис.

Нет не поможет. Резистор при переменном напряжении не работает как в при постоянном.

Самое главное то что так до конца и непонятно что Вы химичите и что хотите получить. Все на догадках и непонятках.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

30.11.2019 в 20:11:06

Ким,

  1. Снизить минимальный расход вентилятора с 200 куб.м. до 50 куб.м. при достижении минимального показателя СО2.
  2. Снизить максимальный расход вентилятора с 450 куб.м. до 300 куб.м. при достижении максимального показателя СО2.
0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

30.11.2019 в 20:24:59

fground написал: Снизить минимальный расход вентилятора с 200 куб.м. до 50 куб.м. при достижении минимального показателя СО2. Снизить максимальный расход вентилятора с 450 куб.м. до 300 куб.м. при достижении максимального показателя СО2.

А не получиться у Вас ничего с тем комплектом что у Вас есть.

При том оборудовании что у Вас есть можно получить только примерную логику : СО2 повышается - скорость вентилятора увеличивается. СО2 падает - скорость вентилятора уменьшается.

Все, не более того.

датчик должен иметь кроме как управляющего сигнала 0-10В еще и перекидные контакты для переключения минимальной и максимальной скорости. Этот "ежик" надо или самому лепить или что-то готовое искать.

Пы.Сы. Зачем так изощряться ??? 160-м вентилятором не удержите производительность в 100 кубов. А в 50 - тем более ... Для этого вентилятора это сильно мало.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
fground

Местный

Регистрация: 29.03.2015

Ronca

Сообщений: 35

01.12.2019 в 14:34:10

Ким, ok, регулятор поддерживает входное напряжение от 120в. как насчет поставить перед ним понижающий транс? сместиться кривая регулировки напряжения на выходе регулятора?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

01.12.2019 в 17:17:42

fground написал: ok, регулятор поддерживает входное напряжение от 120в. как насчет поставить перед ним понижающий транс? сместиться кривая регулировки напряжения на выходе регулятора?

  1. Чем ниже напряжение - тем тяжелее провернуть ротор двигателя вентилятора. Чем мощнее двигатель тем тяжелее это сделать.
  2. Даже в трансформаторных регуляторах скорости вращения для однофазных вентиляторов минимальное напряжение 90В. Ниже опускаться смысла нет. Может ротор не провернуться.
  3. Если "лепите ежика" то уж тогда используйте то что необходимо. Не понятно зачем "скрещивать что-то" когда можно найти то что необходимо. Как вариант - ЛАТР. И ничего изобретать не надо. Правда, в "ручном режиме" Если необходимо немного автоматизировать - к автотрансформатору или обычному трансу с кучей отпаек добавьте реле контакторы и датчик (необходимо исходить из задания и логики работы) и все. Здесь хотя бы "железяки" однотипные и по одному принципу работают Вы же хотите к электронному регулятору, у которого на выходе может быть все что хочешь но только не синусоида прилепить трансформатор, которому эта "не синусоида" может быть "как заноза ..."
  4. Вопрос. Производительности вентилятора которые Вы озвучили были выбраны каким образом ??? Из расчета, "методом научного тыка", "с потолка" ??? Просто интересно понять почему такой разброс получается ...
0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

01.12.2019 в 17:21:13

fground, хотите регулировать в широких пределах хоть от нуля - берите трехфазный мотор и к нему ставьте частотный привод. Не бюджетно.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12689

01.12.2019 в 18:13:12

BV написал: хотите регулировать в широких пределах хоть от нуля - берите трехфазный мотор и к нему ставьте частотный привод. Не бюджетно.

;) :) Как в народе говорят : "Теже ... только сбоку ...". И там присутствует, грубо говоря, некий "зазор" при пуске когда ротор не может провернуться. Не хватает момента на валу. Это одно. А другое, то что трехфазный двигатель ставиться на вентиляторы с производительностью далеко более чем 2000 кубов. В зависимости от применяемого двигателя. А автору нужен расход в 50 кубов ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

01.12.2019 в 18:21:58

Ким написал: И там присутствует, грубо говоря, некий "зазор" при пуске когда ротор не может провернуться. Не хватает момента на валу.

В частотниках этот момент учитывается. Либо программируется характеристика двигателя, и отслеживается ток по скольжению, либо, если надо точнее - обратная связь от датчика. И крути как хочешь...

Ким написал: А другое, то что трехфазный двигатель ставиться на вентиляторы с производительностью далеко более чем 2000 кубов. В зависимости от применяемого двигателя.

да, но сейчас есть приводы и для небольших моторов... И да - делать это - колхоз, если очень хочется "не как у всех" :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу