Все очень просто - вы не засовываете провод до упора. Потому он и не фиксируется. Зачищать надо около 12мм. Поскольку у вас кончики короткие, как вы говорите, то у вас просто нет упора, чтобы приложить к проводу достаточное усилие и всунуть его под пружину.
Когда выключатель выключен, то на одной его клемме ноль от светильника, а на другой - фаза от щита. Когда вы выключатель включаете, то на нагрузке вы можете увидеть что угодно - все зависит от самой отвертки, которая может показать и фазу с обеих сторон лампы и, если отвертка с хорошим балластом, фазу с одной стороны и ноль с другой.
LocDog написал :
1) как работают клеммы Ваго? Самые обычные, дешёвые и без смазки. Нефига не понял. Легко вставляю провод в клемму и так же легко вынимаю его обратно. Он там не фиксируется никак
А какие именно клеммы Ваго, Вы используете? Такие?
avmal написал :
Когда выключатель выключен, то на одной его клемме ноль от светильника, а на другой - фаза от щита.
Откуда Вы ноль на выключателе взяли, не должно там быть ни какого нуля. Фаза приходит, фаза уходит всё. Нули соединяются либо в распаечной коробке, либо в установочной просто между собой,пайкой, клемами и т.д, кому как удобно. Правда некоторые горе электрики, делают так, что выключатель ноль размыкает, а не фазу, как должно быть. В результате, на люстре вскгда есть фаза.
LocDog написал :
. Люстра подключена, лампа ввернута. Индикаторная отвёртка показывает фазу и ноль.
Вы меряете в месте соединения проводов торчащих из потолка и проводов люстры?
Фаза, отвертка светится, ноль, не светится. Так у Вас?
LocDog написал :
В положении "вкл" та же отвёртка не показывает на проводах ничего. В положении "выкл" на одном проводе светиться на другом нет.
Возможно в выключателе перепутали входящую и уходящую фазу. Снимите клавишу выключателя и индикаторной отверткой проверьте, где у Вас приходящая фаза. Не зависимо от положения клавиши выключателя, на приходящей фазе индикатор всегда должен гореть.
Индикатор всегда одинаково светит или по разному?
Попробуйте выкрутить лампочку и проверить индикатором без неё.
Да и индикатор у Вас с батарейкой или без?
Oleg.A написал :
Откуда Вы ноль на выключателе взяли, не должно там быть ни какого нуля. Фаза приходит, фаза уходит всё. Нули соединяются либо в распаечной коробке, либо в установочной просто между собой,пайкой, клемами и т.д, кому как удобно. Правда некоторые горе электрики, делают так, что выключатель ноль размыкает, а не фазу, как должно быть. В результате, на люстре вскгда есть фаза.
Если я фразу "ноль от светильника" заменю фразой "ноль после светильника", то так вам понятнее будет?
P.S. В старых "ПТЭ и ПТБ" выключателем рвался именно ноль.
Отвечаю всем:
В выключатель должна приходить именно фаза, во всяком случае так было с предыдущим выключателем от люстры. Далее... Люстра подключена, лампочка вкручена. В таком состоянии тыкаю отверткой (активная индикаторная с батарейкой) в провода выключателя, который при этом выключен. Что вижу: на один провод светится, на другой нет. Как будто, всё логично... Включаю выключатель, что вижу: в получившейся цепи фазы нет . Отвертка не светится. Выкидываю для чистоты эксперимента выключатель нафиг - соединяю два провода напрямую. Тоже самое, отвёртка молчит... Обалдеваю окончательно :)
Теперь с проводами люстры.
Выключатель выключен, отвёртка светится на один провод, на другой нет. Всё как положено...
Что-то не то происходит при соединении цепи в выключателе... Что - я не понимаю...
Про клеммы ВАГО: 773-322. Я экспериментировал на кусочке провода. А он попался с жилой, сплетенной из множества волосков.
Не знаю, как он называется по научному :) Меня терзают смутные сомнения, может нужно использовать провод только с цельной жилой?
avmal написал :
P.S. В старых "ПТЭ и ПТБ" выключателем рвался именно ноль.
Хи . Ну память же у Вас, это, что-ли тогда, когда было разрешено у потребителей ставить предохранитель на фазу и на нуль? В 60 годах?
Но, причем здесь ПТЭ к устройству выключения по нулю -ПУЭ? Или пунктик напомните? Я в ПТЭ и ПТБ утверждения 1984г не помню этого разрешения.
oKELA написал :
Хи . Ну память же у Вас, это, что-ли тогда, когда было разрешено у потребителей ставить предохранитель на фазу и на нуль? В 60 годах?
Но, причем здесь ПТЭ к устройству выключения по нулю -ПУЭ? Или пунктик напомните? Я в ПТЭ и ПТБ утверждения 1984г не помню этого разрешения.
Я же сказал "в старых ПТЭ и ПТБ", которыми и руководствовались, а 1984г - это свежак. Можно сказать "Новейшая история".
Почему-то считалось, что выключатель более опасное место, поскольку более доступно и заводился на него именно ноль.
avmal В свое время в библиотеке электромонтера (1961г выпуск 44) было указано .."Но в квартирах, где к предохранителям имеют доступ лица. не имеющие специальной электротехнической подготовки, из-за чего не исключено недостаточно хорошее состояние предохранителей, их обязательно устанавливают на обоих проводах, чтобы повысить пожарную безопасность.... перегорание предохранителя в любом проводе (фазном или нулевом - безразлично) не может привости к перекалу ламп и они просто погаснут...". (При необходимости могу поискать ПУЭ тех лет, где-то валяются)
Да в 1961г это было разрешено, но
все-таки это устройство, а не эксплуатация.
Поэтому Правила и держу, ибо на них без их реконструкции новые распространять нельзя.
Я немножко о другом хотел напомнить, это мы все знаем, но не четко разграничиваем.
Устройство электроустановок - регламентируется ПУЭ
Эксплуатация , ПТЭ
Безопасность при эксплуатации ПТБ (сейчас на Украине несколько иные Правила, но я про них не балакаю).
Строительство - СНИП - как строить, делать.
Вид и требования к элементам , изделиям -ГОСТы, - кажись так
2oKELA Я врать не буду, поскольку о причинах особо не интересовался, но до шестого издания пользовались в основном именно "ПТЭ и ПТБ". Возможно это было связано с тем, что все Устройства были разрознены по маленьким книжечкам и собрали их воедино только начиная с 6-го издания, а все основные требования, оговариваемые Устройствами, имелись в ПТЭэп.
avmal Вы хороший специалист, и как я понял из Ваших постов, не только практик.
И у Вас есть чему учиться.
В Штатах была принята формулировка "на основании личного опыта и следующих законов...
у нас только на основании законов
Законы обычно требуют цитирования, личный опыт (до недавнего времени не разрешенный для цитирования в официальных документах) слава богу стал достоянием форумов, что есть благо для многих. И его можно трактовать обычным языком. - Поэтому, когда я встречаю формулировки разрешено, запрещено, регламентировано и т.п. я ,если нет цитаты - стараюсь найти их в Правилах.
У меня просьба без лишней надобности эти формулировки не используйте, когда их нет, они носят рекомендательный характер. Но если есть необходимость, то желательна ссылка.
