Помогите решить спор )

con написал: Пламя горелки настраивается на определённую мощность и ей всё равно какая температура ТН . Горит она с одинаковой отдачей , что при температуре обратки 60гр , что 50 .

Над этим уже поржали? Тяжело всё прочитать.

dmitriev01 написал: у него денежка есть, пусть меняет

Узнайте схему, по которой включены радиаторы. Может быть схему полезнее исправить. Страна на всю голову больна "ленинградкой". Может быть и друга Вашего зацепило.

Спасибо большое в ем за разъяснения. Так что стоит менять батареи, или нет ? А количество воды в системе влияет сильно на расход газа ? В чугунине то её в разы больше .

cineman написал:

con написал: Пламя горелки настраивается на определённую мощность и ей всё равно какая температура ТН . Горит она с одинаковой отдачей , что при температуре обратки 60гр , что 50 .

Над этим уже поржали? Тяжело всё прочитать.

dmitriev01 написал: у него денежка есть, пусть меняет

Узнайте схему, по которой включены радиаторы. Может быть схему полезнее исправить. Страна на всю голову больна "ленинградкой". Может быть и друга Вашего зацепило.

cineman,
Параллельно подсоединены.

dmitriev01 написал: А количество воды в системе влияет сильно на расход газа ? В чугунине то её в разы больше .

Чем больше воды и чугуния со сталью - тем выше теплоемкость и больше инерционность. Т.е. медленнее прогревает и дольше остывает. Остальное - дизайн и эмоциональные предпочтения. Кстати эффективность теплоотдачи чугуния намного превосходит оное в алюминии.

Кроме того за счет более высокой теплопроводимости чугуниевых батарей при одностороннем подключении меньше разница температуры слева-справа, а у алюминия нужно разносить вход-выход. Ваш друг свое мнение создает на основании статеек от продаванов а не на основе знаний физики процесса. Выигривая в дизайне (или в новомодности) проигрываете финансово.

Микитович написал: Кстати эффективность теплоотдачи чугуния намного превосходит оное в алюминии.

Ох, заразили манагеры всех этой несуществующей "эффективностью"! :scare Ну в каких единицах измерения исчисляется эта "эффективность"? В лохушках или в лохах?

Микитович написал: Кроме того за счет более высокой теплопроводимости чугуниевых батарей

Неужто хотите сказать, что теплопроводность чугуна больше, чем алюминия? :nо:
Посмотрите учебник, что на самом деле теплопроводность алюминия выше.

Если котел конденсационный то замена чугунных батарей на биметаллические радиаторы не изменит расход энергоносителя. В случае обычного котла- потребления газа увеличиться. Для традиционного котла более высокий КПД при температуре обратной вода 60 градусов. Чугунные батареи передают тепловую энергию в помещение с помощью излучения (80%), а на долю конвекции приходится всего лишь 20%. В случае с радиатором типа "Kermi" через конвекцию передается 80%. Биметаллические радиаторы 50/50. Для создания "температурного комфорта" по средствам конвекции потребуется излишний нагрев воздуха (под потолком 28 градусов- около пола 18).

Вообще, как гласит русская пословица- не спорь с богатым. Пускай сосед поставит себе радиаторы с запасом. Температуру обратной воды получит меньше 50- это приведет к выпадению конденсата на теплообменнике. Далее из курса физика мы знаем сколько надо затратить энергии для изменения агрегатного состояния воды? Сосед будет мерзнуть при температуре в квартире +27 (если по ГОСТу измерять). При этом температурного комфорта не получит. Для создания микроклимата посоветуйте ему увлажнять воздух. Потом пришлете фото его лица когда счет за газ удвоиться )

dmitriev01 написал: говорит что будет экономия газа

Допустим если будет. Посчитайте когда окупятся расходы, может охота пропадёт.

ПС ИМХО экономия в котле(конструкции).

Inch1964 написал: Посмотрите учебник, что на самом деле теплопроводность алюминия выше.

Вы мне истину открыли. Спасибочки. :flirt Прежде чем высказываться не плохо было бы и еще и конструкцию обоих видов глянуть, лучше в поперечном сечении. Площадь поверхности внешняя и внутренняя. И прочая. Забавно что хотя бы не вспомнили об удельных теплоемкостях люминия с чугунием.

Petr. написал: Чугунные батареи передают тепловую энергию в помещение с помощью излучения (80%), а на долю конвекции приходится всего лишь 20%.

Откуда данные? Нашли где-нибудь или просто измышлизмы? Лично таких данных у производителей не находил, хотя они очень нужны. Но производители эти данные скрывают, насколько понимаю. Сами посудите, что никак у чугунных радиаторов не может быть доля лучистого тепла более 50%. На мои прикидки, доля лучистого тепла у чугунных радиаторов, не более 15-20%. А Вы пишете 80%. Это противоречит законам физики.

Petr. написал: Если котел конденсационный то замена чугунных батарей на биметаллические радиаторы не изменит расход энергоносителя.

При чём здесь чугунные или бимрадиаторы? Расход газа у любого газового или ТТкотла зависит от температуры котловой воды, и для современных котлов ПЦ больше зависит от температуры ТН на обратке котла.

Petr. написал: В случае с радиатором типа "Kermi" через конвекцию передается 80%

Ну ё моё! Ну как надоели измышлизмы! Прочитать на сайте производителя реальную долю лучистого тепла и конвекции никак невозможно? Лень обуревает? А здесь излагать ложные данные как истину не лень?

Petr. написал: Если котел конденсационный то замена чугунных батарей на биметаллические радиаторы не изменит расход энергоносителя. В случае обычного котла- потребления газа увеличиться.

С какого перепуга? В диалоге с ламерами и нубами приходится "объяснять" им на их же языке! ;) Ну не хотят они понимать законы физики, а в частности теплотехники! Лишь бы что-то каркнуть. Но при полной безответственности за свои слова. При этом демонстрируя полную безграмотность.

Petr. написал: В случае с радиатором типа "Kermi" через конвекцию передается 80%. Биметаллические радиаторы 50/50.

Опять измышлизмы! У бимрадиаторов доля лучистого тепла не более 5% по моим подсчётам.

1- Какова температура поверхности алюминиевых, биметаллических радиаторов? 2- Соотношения конвективной поверхности к наружной стороне в стальных радиаторах? 3- Искомая теплоотдача радиаторов в каталоге "Kermi" указанна для какой t теплоносителя и t воздуха?

Цифры по соотношению теплоотдачи излучением и конвекцией- из жизни (наигрался вдоволь тепловизором). Согласен, в теории- алюминий чуть больше тепла отдает через конвекцию. Просто "Kermi", обычно ставят при низкотемпературном отоплении (с конденсационными котлами достигающие 110% КПД при температуре ниже 50 на обратке).

Petr. написал: наигрался вдоволь тепловизором

Вот что оказалось источником уверенности.