10.07.2019 в 18:21:26
#6648462
Помогите пожалуйста. Произошло КЗ в зале. Сгорела проводка (оплавилась вся изоляция во всем кабеле). Автомат не сработал. Все автоматы и проводка было от застройщика.
10.07.2019 в 18:27:51
#6648464
zerik написал: этот автомат (или УЗО) зала работает, после КЗ его можно использовать с новой проводкой
Самое простое - отключаете провода линии, взводите, нажимаете кнопку - сработало, можно дальше эксплуатировать. Задержка или не сработка УЗО в утиль. но лучше заменить ТДМ - откровенное барахло.
zerik написал: Надо все заменить или поставить общий (или после общего ) на КЗ?
Поменяйте на диф - это УЗО и АВ в одном корпусе.
zerik написал: правильно ли вообще застройщик собрал автоматы?
Да.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
10.07.2019 в 18:31:29
#6648468
megrad написал: Поменяйте на диф - это УЗО и АВ в одном корпусе.
Поменять общий автомат на диф?
Я правильно понимаю что этот УЗО и не должен срабатывать при КЗ? То есть при любом КЗ горит проводка? Или всё же брак что не сработал?
10.07.2019 в 18:42:53
#6648478
Да и в моей схеме подключения от застройщика АВ перед УЗО нигде не стоит же? Так и должно быть?
10.07.2019 в 18:43:49
#6648479
zerik написал: Поменять общий автомат на диф?
Общего автомата у Вас в щитке явно нет. Но иногда это правильно, потому что общий автомат квартиры стоит перед счётчиком в этажном щитке. Посмотрите туда. Но если этот автомат имеет номинал 50 и более ампер, как положено на современную квартиру, то проводка в зале имела право сгореть без срабатывания вводного автомата. Групповой автомат с номиналом С16 в щитке виден только один.
zerik написал: Я правильно понимаю что этот УЗО и не должен срабатывать при КЗ?
Не должен. Впрочем, при КЗ обычно срабатывает ненамеренно-непредсказуемо, из-за ограниченной точности сравнения токов. При общей перегрузке с горением но без КЗ однозначно не срабатывает.
10.07.2019 в 18:45:52
#6648480
AlexeyL написал: Общего автомата у Вас в щитке явно нет. Но иногда это правильно, потому что общий автомат квартиры стоит перед счётчиком в этажном щитке. Посмотрите туда.
это этажный щиток
10.07.2019 в 18:48:55
#6648481
zerik написал: Сгорела проводка (оплавилась вся изоляция во всем кабеле)
Хорошо, что без пожара! Как отключили электричество? Или провод просто расплавился в итоге?
zerik написал: Все автоматы и проводка было от застройщика.
Вызывайте жилинспектора, инспектора пожарного надзора, проведите его по дому и подавайте на застройщика коллективно в суд! Также на экспертизу, которая приняла дом! Это очень серьезно!!! Иначе в вашем доме будут регулярные пожары.... Если загорится сосед сверху - утопят и Вашу квартиру, а если снизу - сгорит и ваша....
zerik написал: я так понял что это УЗО а не автомат и на КЗ он и не должен срабатывать?
да
zerik написал: То есть во всём электрощитке автомат который бы сработал на КЗ стоит только на свет?
да
zerik написал: Надо все заменить или поставить общий (или после общего ) на КЗ?
Добавить общий АВ 1 полюс С40А, плита С32А, и два С16А на розетки зал и кухня Либо заменить ВСЕ УЗО на дифавтоматы с таким же током. Но ЛУЧШЕ до экспертизы ничего не трогайте... пока...
zerik написал: этот автомат (или УЗО) зала работает, после КЗ его можно использовать с новой проводкой?
скорее да, чем нет - надо проверить, не сгорели-ли контакты, но лучше заменить
zerik написал: правильно ли вообще застройщик собрал автоматы?
Схема - проводочки - правильно. Но застройщик совершил ПРЕСТУПЛЕНИЕ - вместо дифавтоматов с защитой по току он установил УЗО без защиты по току. УЗО дешевле. Тупой закупщик застройщика, либо прораб попросту СВОРОВАЛ ваши деньги - разницу между стоимосью дифавтоматов и УЗО положил к себе в карман.
Создал угрозу жизни и здоровью людей ВСЕГО ВАШЕГО ДОМА. Экспертиза приняла дом с закрытыми купюрами глазами.
Надо менять автоматику во ВСЕМ ДОМЕ во ВСЕХ этажных щитах.
Такое уже встречал у застройщика ПИК. Проблема приобретает массовый характер.
10.07.2019 в 18:52:44
#6648484
Я пока лишь составил акт о случившемся с представителем УК. УК утверждает мне что тот "общий" УЗО якобы общая собственность, а другие автоматы (ну и провода) мои и всячески отнекивается. Можете подсказать на какие правовые нормы жаловаться в УК и жилинспекцию? То есть УЗО без АВ недопустимы?
{{post:6648481,ак отключили электричество? Или провод просто расплавился в итоге?}} отключилось электричество. пошел в щиток, а автомат не сработал. я и выключил автомат. проводка облавилась и в одном месте был обрыв медного кабеля
10.07.2019 в 18:57:28
#6648485
BV написал: Хорошо, что без пожара! Как отключили электричество? Или провод просто расплавился в итоге?
отключилось электричество. пошел в щиток, а автомат не сработал. я и выключил автомат. проводка облавилась и в одном месте был обрыв медного кабеля
Я пока лишь составил акт о случившемся с представителем УК. УК утверждает мне что тот "общий" УЗО якобы общая собственность, а другие автоматы (ну и провода) мои и всячески отнекивается. Можете подсказать на какие правовые нормы жаловаться в УК и жилинспекцию? То есть УЗО без АВ недопустимы?
10.07.2019 в 19:00:57
#6648488
zerik написал: То есть УЗО без АВ недопустимы?
Да.
zerik написал: УК утверждает мне что тот "общий" УЗО якобы общая собственность,
Потребуйте акт эксплуатационного разграничения. У всех УК акт по разному составляется. Не могли бы Вы фото всего щита предоставить. Обычно разграничение идёт по вводному АВ(ВН).
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
10.07.2019 в 19:07:31
#6648493
zerik написал: Я пока лишь составил акт о случившемся с представителем УК.
Обязательно фото фиксация по ВСЕМУ ДОМУ!!!
zerik написал: УК утверждает мне что тот "общий" УЗО якобы общая собственность, а другие автоматы (ну и провода) мои
При покупке квартиры у Вас должен быть акт разграничения балансовой ответственности. УК право, но они полные ДЕБИЛЫ. Дело не в том ... чье. На дом есть электропроект (найдите его). Автоматика ОБЯЗАНА быть установлена по проекту. ГАРАНТИРУЮ, что слова про воровство - правда. Или идиотизм - сэкономили... пля... На дом от застройщика есть гарантия .... ээээ вроде 5 лет. Но еще раз - то что сделано ПРЕСТУПЛЕНИЕ - и застройщика, и КОМИССИИ, принимавшей дом. И главного инженера УК - также и туда же - за преступную халатность...
zerik написал: и всячески отнекивается.
Дебилы.... У того кто понимает масштабы бедствия штаны были бы уже мокрые....
zerik написал: Можете подсказать на какие правовые нормы жаловаться в УК и жилинспекцию?
Действующие Правила Устройства Электроустановок ред 7.
zerik написал: То есть УЗО без АВ недопустимы?
Именно так.
zerik написал: {{post:6648481,ак отключили электричество? Или провод просто расплавился в итоге?
отключилось электричество. пошел в щиток, а автомат не сработал. я и выключил автомат. проводка облавилась и в одном месте был обрыв медного кабеля}} В церковь сходите и поставьте свечку.
10.07.2019 в 19:08:43
#6648494
megrad,
10.07.2019 в 19:12:58
#6648496
BV написал: Обязательно фото фиксация по ВСЕМУ ДОМУ!!!
фотофиксация всех щитков? то есть жалобу в УК, жилинспекцию обратиться, а инспектор пожарного надзора это кто?
10.07.2019 в 19:24:53
#6648501
megrad написал: zerik написал: УК утверждает мне что тот "общий" УЗО якобы общая собственность,
Потребуйте акт эксплуатационного разграничения. У всех УК акт по разному составляется.
Да какая разница... суть в том что ВСЕ ЭТО от застройщика
10.07.2019 в 19:25:21
#6648503
BV написал: Но ЛУЧШЕ до экспертизы ничего не трогайте... пока...
и какой экспертизы? по факту сгорели мои провода, а автоматы целы. лично заказывать (дорого)? или имеете ввиду что все-таки жилинспекция должна придти?
10.07.2019 в 19:33:05
#6648507
zerik, сходите в УК и громко спросите - где автоматы, б...?! Автоматы где?! Похоже, так везде в доме, если в этом щите всё одинаково.
10.07.2019 в 19:34:47
#6648508
BV написал: Добавить общий АВ 1 полюс С40А, плита С32А, и два С16А на розетки зал и кухня Либо заменить ВСЕ УЗО на дифавтоматы с таким же током. Но ЛУЧШЕ до экспертизы ничего не трогайте... пока...
то есть одного общего АВ не хватит? нужно на каждый УЗО добавлять АВ (диф)?
10.07.2019 в 19:36:27
#6648510
Abrikos, ок :) просто наша УК работает 4 дня в неделю и когда хочешь пойти - всегда выходной
10.07.2019 в 19:38:58
#6648514
zerik, общий АВ С40 может защищать от КЗ/Перегрузки провод сечением 10 кв.мм. А у Вас там на розетки 1,5 или 2,5 кв.мм, наверное.
10.07.2019 в 19:45:29
#6648517
Abrikos, понял, то есть нужно на каждую линию отдельно АВ + УЗО либо ДИФ
10.07.2019 в 19:45:45
#6648518
BV,
zerik написал:
BV написал: Но ЛУЧШЕ до экспертизы ничего не трогайте... пока...
и какой экспертизы? по факту сгорели мои провода, а автоматы целы. лично заказывать (дорого)? или имеете ввиду что все-таки жилинспекция должна придти?
zerik,
В акте зафиксировано текущее состояние щита - что там установлено? И у Вас и у соседей - желательно. Со всеми надписями на автоматике, с приложением в виде фото. Если нет - сделайте, потом меняйте.
Вы не понимаете ВСЕЙ СЕРЬЕЗНОСТИ проблемы - автоматы спиз..ли ВО ВСЕМ ДОМЕ!!! Это значит что будут ПОЖАРЫ, и потопы от ПОЖАРНЫХ рано или поздно. И Вы не отсидитесь в своей квартире с новыми автоматами....
Есть чат у дома? Старший? Собрание и тд...
zerik написал: то есть одного общего АВ не хватит? нужно на каждый УЗО добавлять АВ (диф)?
Да, и ВО ВСЕМ ДОМЕ!!!
zerik написал: просто наша УК работает 4 дня в неделю и когда хочешь пойти - всегда выходной
Похрен когда она работает... зачем с дебилами общаться?
Бить надо сразу и в голову.... Звоните в МЧС и приглашайте, звоните в Жилинспекцию "ситуация угрожает жизни людей ВО ВСЕМ ДОМЕ, а нас спасло чудо"
10.07.2019 в 19:49:39
#6648520
Abrikos написал: Похоже, так везде в доме, если в этом щите всё одинаково.
Я уже встречаю такое воровство ВТОРОЙ раз - в новом доме.... Эта тема - третий случай.
Раньше, когда проекты делали на АВ + УЗО, стырить было нельзя. Сейчас "умные идиоты застройщика" .... "так УЗО же дешевле, зачем дорогой ДИФФ" А отличие всего в одной БУКОВКЕ перед обозначением номинального тока.
10.07.2019 в 19:51:19
#6648521
Abrikos написал: сходите в УК и громко спросите - где автоматы, б...?! Автоматы где?!
Вообще-то по уму надо идти еще и в ПРОКУРАТУРУ после вызова пож инспектора. По уму ... надо отключать электричество всего дома и признавать его аварийным.
10.07.2019 в 20:33:55
#6648548
zerik написал: какой экспертизы?
Любой , лишь бы зафиксировать сам факт того , что у вас в щите установлено сейчас .
zerik написал: по факту сгорели мои провода
Узко мыслите :( Оставление в опасности слышали ? Вас просто лишили защиты пользуясь вашей доверчивостью и верой в застройщика :(
zerik написал: а автоматы целы.
Это не автоматы , в этом-то и печаль . А тдм-овскому узо на вас плевать от слова совсем , это особы род г .. на используемый для воровства денег и прикрытия поп воров . Почему вы так уверены что оно цело ? Оно может быть не исправно изначально .
zerik написал: жилинспекция должна придти?
Слушайте zerik, вам сказачно повезло что не было пожара и никто не угорел от дыма ( не дай бог ) , иначе вы бы на форуме не писали , а сидели бы в прокуратуре и писали там . Вас подставили капитально , не фиг сиськи мять
BV написал: Вообще-то по уму надо идти еще и в ПРОКУРАТУРУ после вызова пож инспектора.
Что тут не понятного ? Это вам инструкция . Выполняйте .
И это пройдёт ...
10.07.2019 в 20:52:50
#6648563
BV, да, печально вот это всё, независимо от причины, будь то наглое воровство или преступная халатность. Невольно вспомнил пионерлагерь "Виктория" в Одессе. Сначала всё свалили на 24-летнюю воспитательницу бывшую ответственной за противопожарную безопасность, потом взяли директора. Чем закончилось, не знаю.
zerik, вот УЗО ТДМ со встроенной защитой от сверхтока (АВДТ)
10.07.2019 в 21:00:19
#6648570
Abrikos, это же диф? тут кто-то писал что TDM это плохое качество или как? я ходил в магазин мне советовали legrand, но они дорогие показались (правда я смотрел УЗО)
10.07.2019 в 21:05:58
#6648571
А застройщик должен был на каждую группу поставить АВ или на общий только?
10.07.2019 в 21:09:17
#6648573
zerik, да, это так называемый ДИФ. Картинка просто для сравнения с тем, что у Вас стоит. В целом качество не очень... но, замыкание он отключил бы.
Каждая линия обязательно должна иметь защиту от замыкания и перегрузки, независимо от наличия/отсутствия общего или группового УЗО (ВДТ). И характеристика этой защиты должна соответствовать сечению линии. А установка группового УЗО для защиты от утечки нескольких линий (автоматы которых будут стоять под этим УЗО), или установка на каждую линию отдельного УЗО (которое будет стоять после автомата этой линии) - дело личное. Схема на АВДТ хороша тем, что снимает проблему защиты групповых УЗО от перегрузки, отсутствием клеммников для нулевых проводов, и отключением только одной дефектной линии при утечке. Это касается хороших АВДТ. А такие как ТДМ ... так лучше на групповых электромеханических УЗО.
10.07.2019 в 21:16:28
#6648579
zerik написал: А застройщик должен был на каждую группу поставить АВ или на общий только?
zerik, хотя наверное глупый вопрос)) я имел ввиду что вы говорите что весь дом нужно переделывать и ставить АВ либо дифы. То есть всем менять нужно общий УЗО и все группы?
10.07.2019 в 21:24:45
#6648586
а как думаете стоит ждать и не менять этот УЗО пока разбираюсь или можно менять самому уже на диф? все равно придется за свои деньги менять?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу