Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 448
#6649251

Площадь 6 м2, необходимо поднять и выровнять на 3-6 см.
Не хочется утяжелять плиту, но хочется получить прочное ровное основание под ламинат.
Чем лучше выполнить стяжку?

Цементо-песчаная смесь с мелким (до 10 мм) керамзитом.

Регистрация: 31.08.2010 Тольятти Сообщений: 590

pool, это так называемая полусухая стяжка ? А вам известны пропорции цпс, воды и керамзита ?

VaLLeon написал:
...А вам известны пропорции цпс, воды и керамзита ?

Конечно же нет.
Вы малость путаете понятия.
То, что я посоветовал - чисто по наитию и опыту исполнителя.
"...пропорции цпс, воды и керамзита" - дилетантство.

Я бы прежде подобрал гранулометрический состав - от керамзита и до минерального порошка, и только потом уже считал количество вяжущего и водоцементное соотношение.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

pool написал:
"...пропорции цпс, воды и керамзита" - дилетантство.
Я бы прежде подобрал гранулометрический состав - от керамзита и до минерального порошка, а потом уже считал количество вяжущего.

У вас отличное чувство юмора.

Спасибо за комплемент.
Моим учителем по материалам был проф. Шестопёров С.В.
Учился я в МАДИ на отлично. По окончании там же работал и преподавал.

Потому и не лезу в пустые полемики. Что-то предметно обсудить чаще бывает просто невозможным.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

pool написал:
Цементо-песчаная смесь с мелким (до 10 мм) керамзитом.

pool, и каким минимально рекомендованным слоем ее положено заливать ?

ЭППС на клей, сверху ГВЛ 20 мм.

fhntv написал:
...каким минимально рекомендованным слоем ее положено заливать ?

Желательно, чтобы толщина стяжки была не меньше 2,5 диаметров самой крупной фракции наполнения.
Для данного случая - 25 мм.

Сан Саныч (Москва) написал:
ЭППС на клей, сверху ГВЛ 20 мм.

Тоже рабочий вариант.
Но если плита имеет уклон, а хочется поставить пол в горизонт, то сложноватый процесс окажется.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

pool написал:
Но если плита имеет уклон, а хочется поставить пол в горизонт, то сложноватый процесс окажется.

Есть ЭППС клиновидного профиля, есть резаки. Можно прямо на полу и резать в горизонт.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

pool написал:

fhntv написал:
...каким минимально рекомендованным слоем ее положено заливать ?

Желательно, чтобы толщина стяжки была не меньше 2,5 диаметров самой крупной фракции наполнения.
Для данного случая - 25 мм.

pool,
разумно
логично
имеет ли это правило право на жизнь
при стяжке из пескобетона
и слое 1 см ?

Генподряд написал:
...необходимо поднять и выровнять на 3-6 см.

.

fhntv написал:
...
имеет ли это правило право на жизнь
при стяжке из пескобетона
и слое 1 см ?

??

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

pool написал:

Генподряд написал:
...необходимо поднять и выровнять на 3-6 см.

.

fhntv написал:
...
имеет ли это правило право на жизнь
при стяжке из пескобетона
и слое 1 см ?

??

pool, я про слой в целом
автору вы ответили
меня интересуем минимальный слой пескобетона например

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
меня интересуем минимальный слой пескобетона например

Вам же ответили, делаете грм анализ, умножаете размер крупной фракции на 2,5.

И делаете стяжку по эппс.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:

fhntv написал:
меня интересуем минимальный слой пескобетона например

Вам же ответили, делаете грм анализ, умножаете размер крупной фракции на 2,5.

И делаете стяжку по эппс.

AndyMirror, гипрок забыли сверху
и вишенку на этот пирог

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

fhntv написал:
гипрок забыли сверху

Бетоконтакт, дружище, бетоконтакт.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:

fhntv написал:
гипрок забыли сверху

Бетоконтакт, дружище, бетоконтакт.

AndyMirror, мы не настолько богаты ...
акрилом красим - песком посыпаем - то же самое - в разы дешевле
не благодарите

Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 448

pool написал:
Цементо-песчаная смесь с мелким (до 10 мм) керамзитом.

pool, спасибо. А в какой пропорции все-таки ЦПС-керамзит?
И я так понимаю ,что с небольшой усадкой ЦПС, мы получим бугорки керамзита? Нужно будет при высыхании чем-то подровнять?

И какой ЦПС взять - М150, М300?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Генподряд написал:
в какой пропорции все-таки ЦПС-керамзит?

У меня обычно литров 25 л керамзита, 50 кг песка и 12,5 кг цемента 400.

Чем прочнее цпс тем лучше.

Генподряд написал:
Площадь 6 м2, необходимо поднять и выровнять на 3-6 см.
Не хочется утяжелять плиту, но хочется получить прочное ровное основание под ламинат.
Чем лучше выполнить стяжку?

Генподряд, Старую сбейте стяжку и сделайте новую, новая оторвёт старый рыхлый слой.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

AndyMirror написал:

Генподряд написал:
в какой пропорции все-таки ЦПС-керамзит?

У меня обычно литров 25 л керамзита, 50 кг песка и 12,5 кг цемента 400.

Чем прочнее цпс тем лучше.

AndyMirror, а вода в попугаях будет ? керамзит в литрах
песок в кг ( сухой наверное или степень влажности уж укажите тогда )
и прямо наиточнейшая доза 12.5 кг семента
а если 12.6 ? все пролет ?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

nadegniy написал:
Старую сбейте стяжку и сделайте новую

Вот это верно.

Генподряд написал:
...Нужно будет при высыхании чем-то подровнять?

И какой ЦПС взять - М150, М300?

Мои личные исследования (10-12 - летней давности) показали, что марочность не соответствует написанному напрочь.
В Вашем случае гнаться за марочностью ни к чему. У вот усадочность ниже у низкомарочных бетонов. На низкомарочных ниже вероятность образования усадочных трещин. И в любом случае свежую стяжку накрывайте полиэтиленом и каждый день (2-4 дня) увлажняйте.

Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 448

nadegniy, стяжка там прочнее, чем новая, которую мне по всей квартире залили. Этот кратор только на фото выглядит рыхлым (это углубление для люка, кстати). Ничего отрывать не надо.
Лучше дайте реальные пропорции смеси ЦПС-керамзит, чтобы посчитать и купить в нужном количестве.

Делаем так.
Про пропорции не буду в цифрах. Делаем ЦПС более "жидкую", чем обычно. Всыпаем керамзит добиваясь однородности так, чтобы получился "керамзит, "испачканный" в ЦПС", а не наоборот (типа в ЦПС "плавает" керамзит).
Пусть при укладке поверхность будет неровная, с выступающими камешками. Если будет возможность, то и по сырому можно подтянуть поверхность слоем ЦПС 3-10 мм.
Если все же потребуется окончательное выравнивание:

  • либо через пару дней подтянИте ЦПС стяжкой и продолжайте уход (увлажнение);
  • либо после набора прочности (пару недель) самонивелирующимися смесями (наливной пол) на основе цемента.

Не стремитесь одним разом сделать абсолютно ровно. Даже Штирлиц на этом погорел.

Регистрация: 15.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 448

Благодарю!
Т.е. делаю замес в малом ведре на 20 литров. Высыпаю в большое ведро - 60 литров керамзит, смешиваю его с ЦПС просто чтобы однородно покрыть "шарики" слоем смеси и высыпаю это. Разравниваю. После схватывания прохожу слоем ЦПС для выравнивания.
Все так?

Регистрация: 17.11.2017 Воронеж Сообщений: 653

Было: холодный балкон (проведал), ЦПС на плиту, плитка, через 2 года трещины+забухтело,
Удалил перфом это вчистую.
Стало- лаги обработанные Неомидом, террасная доска.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Генподряд написал:
однородно покрыть "шарики" слоем смеси

Я бы так не сказал. Так получится если воды много набухать, а это плохо.

Керамзит надо хорошо перемешать с раствором, обычно это полусухая смесь, без лишней воды. Вам лучше немного пожиже, чтобы лучше прилипло к имеющейся цпс.

Регистрация: 25.07.2018 Можайск Сообщений: 13788

теоретики
керамзит жрет воду как сумасшедший
чтобы его замешать в обычную ЦПС - он враз ее обезводит
и смесь станет колом и потеряет прочность в разы
обычно керамзит просто насыпают увлажненый предварительно
и сверху заливают раствором пожиже
про кладочную сетку вы забыли напрочь потому что не знали