gayanovv
gayanovv
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

30.07.2019 в 22:47:57

Действующий СП трактует однозначно. Отклонение от вертикали, при прокладке канализационного стояка должно не превышать 1 мм на 1 метр. Все.

В качестве бонуса, байка:

В неком уральском городе, дежурные сантехники получили наряд на прочистку канализационного стояка. Не мудрствуя лукаво, взяли "прочистку"( стальной лом с приваренным ушком и тросиком) и пошли на крышу. Там, с молодецким уханьем, сбросили ломик в стояк. Хренасе... Ломик застрял. Ни туда, ни сюда. Плюнули и ушли на другие заявки. Дело то житейское....

Каково же было удивление хозяина квартиры, когда по приходу домой, он обнаружил холодильник, пронзенный чуть не насквозь...

Правильно. Он перенес канализационный стояк, а в освободившуюся нишу вставил холодильник. ))))

Суд постановил в иске о порче имущества отказать и восстановить стояк за счет жильца.

0
gayanovv
gayanovv
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

30.07.2019 в 22:49:02

Technik-san написал: СНиП 2.04.01-85

п. 17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.

В новой редакции этого Норматива СП 30.13330.2016 уже допускают установку отступов , но с существенными оговорками:

п. 17.3: Устройство отступов на канализационных стояках, к которым ниже отступа присоединены санитарные приборы, допускается, если гидравлические затворы этих приборов гарантированны от срыва (если расположенный ниже отступа участок стояка может работать как невентилируемый, а также в случае устройства вентиляционного трубопровода, вентиляционного клапана и т.п.)

Technik-san,

Угу, только СНиП от 1985 года несколько неактуален. В ходу СП 17.330 2016 года...

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.07.2019 в 22:55:48

gayanovv, Байка смешная, для обывателей. Дяди Саны - пофигисты. А если бы стояк так и был бы прямым то шибанули бы лежак в подвале и пошли бы по житейским делам. Менталитета аднако. :cool: :net:

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

30.07.2019 в 23:05:05

Mazayac написал: Интересный разбор всей гидродинамики канальи есть в этой публикации по отступам - на 10 странице.

Мне вступление понравилось: Одной из причин, по которой написан цикл представляемых здесь статей, является непонимание большей частью проектировщиков ВК физических процессов, протекающих в системах безнапорной канализации.

Большей частью, Карл. :D

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

30.07.2019 в 23:16:13

AndyMirror написал: является непонимание большей частью проектировщиков ВК физических процессов, протекающих в системах безнапорной канализации.

Как сказал один товарищ "дилетанты не только нарушают нормативы но и пишут их" :cool:

0
gayanovv
gayanovv
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

31.07.2019 в 21:22:27

Микитович написал: gayanovv, Байка смешная, для обывателей. Дяди Саны - пофигисты. А если бы стояк так и был бы прямым то шибанули бы лежак в подвале и пошли бы по житейским делам. Менталитета аднако. :cool: :net:

Микитович, Опыт работы в эксплуатации мне вопиет, что нет такой байки, что не была бы воплощена в жизнь...

(Длина троса учитывается)

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

01.08.2019 в 23:33:20

gayanovv, Величину погрешности посчитайте. Особенно для случаев засорения в точке перехода стояк-лежак.

Или не достанет или пробъет при таком методе.

0
gayanovv
gayanovv
Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

04.08.2019 в 09:18:21

Микитович написал: gayanovv, Величину погрешности посчитайте. Особенно для случаев засорения в точке перехода стояк-лежак.

Или не достанет или пробъет при таком методе.

Микитович, Статистика прочисток свидетельствует в пользу сантехников...

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

04.08.2019 в 12:00:43

** Ага, сначала прочищаем потом ремонтируем таким же методом КАПИтально

0
Cizar
Cizar
Новичок

Регистрация: 11.05.2016

Пермь

Сообщений: 30

19.11.2021 в 16:54:01

Technik-san написал: СНиП 2.04.01-85

п. 17.3. Устройство отступов на канализационных стояках не допускается, если ниже отступов присоединены санитарные приборы.

В новой редакции этого Норматива СП 30.13330.2016 уже допускают установку отступов , но с существенными оговорками:

п. 17.3: Устройство отступов на канализационных стояках, к которым ниже отступа присоединены санитарные приборы, допускается, если гидравлические затворы этих приборов гарантированны от срыва (если расположенный ниже отступа участок стояка может работать как невентилируемый, а также в случае устройства вентиляционного трубопровода, вентиляционного клапана и т.п.)

Technik-san,
Добрый день.

Столкнулся со смещением стояка живьем так сказать. Гидрозатворы у меня и ниже не срывает, заброса избытка канализационных газов тоже не замечено, в эксплуатации (как я понял) лет 5 точно, УК в курсе и сама же это согласовывала и делала. Из негативных явлений только шум, причем именно в месте поворота под потолком в первую очередь. Но поскольку выше только 1 этаж и предыдущий владелец практически не жил в данной квартире, его все устраивало. Плюс по планам он хотел короб сделать по потолку и тем самым снизить шум, но все это досталось уже мне. Вот в таком виде это сделано сейчас - смещение отводами по 45 градусов выполнено.

Вопрос собственно не в том, как от этого избавиться, а в том, как уменьшить шум, при этом сохранив работоспособность самого смещения стояка. Изучил тему по шумоизоляции, видел работы Technik-san`а с наклеиванием виброизоляции и шумоизоляции на трубы. Отправился изучать трубы Ostendorf Skolan Safe и наткнулся в каталоге на удлиненный отвод, как раз применяемый для смещения стояка, как я понял.

Подумав в этом направлении набросал вот такой вариант с использованием двух отводов по 45 градусов и тубы между с наклоном на те же 45 градусов (вместо 4 отводов и горизонтального участка как сейчас).

Сейчас занимаюсь планированием ремонта в санузле (установка инсталяции со смещением влево за счет тройника 110*45, вставленного сразу в отвод стояка без отвода на 45 и умывальника) и на кухне (короб под потолком, чтобы закрыть эту "красоту"), ищу решение. Будет ли работать такой вариант так же хорошо, как и текущий, но только тише?) Или надо делать отводную линию/вент.клапан у себя из рекомендаций выше? Из труб смотрю в сторону Ostendorf Skolan Safe или Rehau Raupiano (он немного дешевле вроде и проще найти).

Рассматривал вариант смещения сразу до исходного стояка слева, просто горизонтальный участок нарастив вверху, но там поверх него вплотную стояки водоснабжения идут, параллельно смещению стояка канализации. Да и проблему шума это не решает, а она первична, остальное работает.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.11.2021 в 22:48:00

Cizar написал: Будет ли работать такой вариант так же хорошо, как и текущий, но только тише?

Да, добавление "разгонного" участка между отводами должно уменьшить шум. Это, например, является стандартной рекомендацией для перехода стояка в лежак. Из труб ещё Wavin Asto хороши.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу