Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2019 в 01:22:10

Radio написал: С фига ли вдруг? Есть пруф на документ? Или просто выдумки?

В ГОСТ Р 51327.1-2010 (МЭК 61009-1-2006) нет испытаний с напряжением превышающим 275В и с временем нарастания меньшим 10 мс, в паспорте так же нет указаний. И ещё твёрдо известно, что варистора или разрядника в нём нет, так что должен сдохнуть при достаточно быстром нарастании напряжения, другое дело неизвестно до какой величины.

Radio написал: Не опасаетесь, что узм сдохнет? Таки он весь электронный и далеко не сименс

Он, конечно, не сименс ;) Но по паспорту УЗМ-51МД выдерживает длительное напряжение 440В, а так же помеху до 200 Дж, например, 1.2 кВ в течении 0,6 с, чего достаточно для описанных в наших ГОСТ-ах аварийных и коммутационных перенапряжений.

Конкретно у меня после него параллельно установлен УЗИП и калькулятор считает, что грозовые перенапряжения вплоть до ПУМ в линию не должны его убить.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17369

17.09.2019 в 01:25:07

Serge3leo написал: Но по паспорту УЗМ-51МД выдерживает

Вот бы ещё этот паспорт надёжность работы гарантировал

Serge3leo написал: калькулятор считает

Так-то калькулятор, а то ПУМ)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2019 в 01:26:28

Radio написал: имеет смысл установить на линию холодильника электромеханический

Честно говоря, без конкретного расчёта с учётом модели холодильника, только для селективных ВДТ/АВДТ можно указать определённые гарантии несрабатывания.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2019 в 01:31:03

MaSeVi, это ж да, все под Богом ходим, который, бывает, посмеивается на нашими расчётами. :(

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21346

17.09.2019 в 01:33:56

Serge3leo написал: Но по паспорту УЗМ-51МД выдерживает

Бумага, не более. И на ней вранье, вероятнее всего. Авдт-63М тоже по паспорту всё выдерживает, но вы же не верите.

Serge3leo написал: И ещё твёрдо известно, что варистора или разрядника в нём нет, так что должен сдохнуть при достаточно быстром нарастании напряжения

А вот они пишут, что там "Современная электронная плата с повышенной защитой от импульсных помех" - точно без варистора обошлось? Твердо известно?

Serge3leo написал: калькулятор считает, что грозовые перенапряжения вплоть до ПУМ в линию не должны его убить.

Калькулятору, конечно, можно верить как себе. :a

Serge3leo написал: Честно говоря, без конкретного расчёта с учётом модели холодильника, только для селективных ВДТ/АВДТ можно указать определённые гарантии несрабатывания

А чего ему срабатывать вообще? При исправном холодильнике?

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

17.09.2019 в 03:30:25

Radio написал: Бумага, не более. И на ней вранье, вероятнее всего.

Как бы, @kisman почти почти для всех УЗМ схемы срисовал, а калькулятор по этим схемам согласен с тем, что в документации на УЗМ-51МД написано. Конечно, все под Богом и тот факт, что не один год оно нормально работает, не гарантирует работоспособность в будущем.

Radio написал: Авдт-63М тоже по паспорту всё выдерживает, но вы же не верите.

Если б в паспорте было написано, я бы верил. Но не в том паспорте на который Вы дали ссылку, не в моих паспортах, нет цифр превышающих 270В±5% (284В), так что по паспорту не всё.

Radio написал: точно без варистора обошлось? Твердо известно?

Извините, я гражданин соврамши. Действительно Яндекс выдаёт фразу "АВДТ-63М имеет встроенный варистор... Игорь Левин, руководитель направления «Модульная коммутационная аппаратура» компании EKF" от 2011 года.

Но, это фото без схемы, увы, не даёт никаких гарантий, скорее вызывает сомнения.

Radio написал: А чего ему срабатывать вообще? При исправном холодильнике?

В наше время холодильники бывают какие угодно, бывают инверторные, бывают с фильтрами ЭМП. Иными словами, в них могут быть, и варисторы, и импульсные утечки на землю.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21346

17.09.2019 в 06:46:18

Serge3leo написал: В наше время холодильники бывают какие угодно, бывают инверторные, бывают с фильтрами ЭМП. Иными словами, в них могут быть, и варисторы, и импульсные утечки на землю.

Ток утечки у этих приборов все равно не должен превышать 3,5 мА, так что какая разница, что там у них внутри? Практически же он всегда существенно меньше.

Serge3leo написал: Если б в паспорте было написано, я бы верил. Но не в том паспорте на который Вы дали ссылку, не в моих паспортах, нет цифр превышающих 270В±5% (284В), так что по паспорту не всё.

Вероятно, если бы функция была для девайса профилирующей, её бы расписали более подробно. Про узм-то и сказать больше нечего, вот и льют воду об одном и том же. :)

А так надо просто знать, что по достижении в сети 270В ± 5% дифавтомат отключится. Что он при этом должен сгореть нигде не упомянуто, значит сгореть он не должен. Да и здравый смысл как бы намекает.

Зато упомянут гарантийный срок (7 лет со дня продажи) и срок службы (10 лет). И если бы устройство могло вот так запросто гореть от каждого скачка, коих по стране миллионы в год, то сроки эти определить было бы невозможно.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21346

17.09.2019 в 06:54:45

Serge3leo написал: Если б в паспорте было написано, я бы верил. Но не в том паспорте на который Вы дали ссылку, не в моих паспортах, нет цифр превышающих 270В±5% (284В), так что по паспорту не всё.

Вероятно, если бы функция была для девайса профилирующей, её бы расписали более подробно.

А так надо просто знать, что при достижении в сети 270В ± 5% дифавтомат отключится. Что он при этом должен сгореть нигде не упомянуто, значит сгореть он не должен. Да и здравый смысл как бы намекает.

Зато упомянут гарантийный срок - 7 лет со дня продажи и срок службы - 10 лет. И если бы устройство могло вот так запросто гореть от каждого скачка, то сроки эти определить было бы невозможно.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21346

17.09.2019 в 08:17:11

Serge3leo написал: Но, это фото без схемы, увы, не даёт никаких гарантий, скорее вызывает сомнения.

Кстати, в этом каталоге весь диф показан в разрезе на стр. 76. Газгена виден во всей красе, большой и мощный. У иека, кстати, он также имеет место.

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

17.09.2019 в 09:13:33

Serge3leo написал: Тот Easy 9 не имел "заветной" маркировки, что его и погубило

"Вы думаете?"(С) Если верить графикам, токоограничение начинается где-то в районе 1кА. А при 315А им и не пахнет.

Serge3leo написал: А разобранного Easy 9 с маркировкой [3] видеть не довелось.

Наслаждайтесь.

Serge3leo написал: Как бы, поиск "Legrand TX3" по "Механизмы АВ, УЗО, ВН" выдал

Единичными примерами, как известно, ничего нельзя доказать. Опровергнуть тоже.

0
Петр Серг
Петр Серг
Новичок

Регистрация: 03.07.2019

Москва

Сообщений: 59

17.09.2019 в 10:42:44

СтранникXXI написал: Что Вы понимаете под токовыми выключателями?

Одномодульное устройство с ЭМ и терморасцепителем.

СтранникXXI написал: Какие у Вас есть конкретные претензии к модульке ИЭК, кроме того, что она делается в Китае?

Не знаю как прямо сейчас, а год-полтора назад IEK делался на нескольких заводах, и угадывать с качеством было скучно. Две вещи, на которых обжигались: неработающие диффы и одноразовые автоматические выключатели. Относится это не строго к IEK-у, а к продукции китайских зонтичников вообще.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу