16.09.2019 в 17:03:14
#6689550
Добрый день! В качестве предисловия: живу в Турции, язык не знаю, зато хорошо знаю, что у местных "мастеров" ни рук, ни мозгов нету... В связи с этим убедительная просьба - не давайте мне советов "обратиться к мастеру". А теперь о моей проблеме: на днях обнаружила, что в доме при отключенных потребителях есть небольшая утечка электричества, порядка 72 ватт в час. Начала искать обжору и выяснила, что это кондиционер. Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400? Плохой контакт или что-то еще? Дальше - больше: разобрала вилку (она оказалась в полном порядке) и меня от проводов кондиционера тряхнуло током! Но ведь от электричества-то он отключен! Кондиционер старый, BEKO BKE 7500 IS S, 2000 года, работает отлично. Вопрос следующий: является ли все вышеописанное серьезной проблемой, которую надо устранять? А если устранять - то как? Или же все это нормально, и можно собрать вилку, включить в розетку - и пусть дальше работает как работал?
16.09.2019 в 22:01:07
#6689774
Потребление электроэнергии в состоянии покоя для кондиционера вполне нормальное явление, ровно как и для другой аппаратуры не отключенной от сети выключателем, проблемы по сути тут ни в чем нет ... А током Вас тряхнуло потому, что в блоке питания есть конденсатор, который выдал свой заряд на вас ...
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
16.09.2019 в 22:38:04
#6689803
вполне вероятно что в блоке кондиционера установлен шпионский жучок который снимает на видео и звук всю информацию и отправляет ее в цент 400 как раз и есть тот код который считал ваш сканер ... думаю надо заклеить глазок кондера фольгой и включать его в розетку только по мере надобности
16.09.2019 в 22:39:16
#6689805
Бориска66 написал: Потребление электроэнергии в состоянии покоя для кондиционера вполне нормальное явлени
70 ватт ? не подскажете для общего развития - на какие нужды расходует 70 ватт выключенный кондиционер
16.09.2019 в 23:54:56
#6689870
Старая техника в режиме ожидания потребляет намного больше современной.В некоторых аппаратах,в блоке управления может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода. Мастера вызывать без толку,так как он включит аппарат,проверит что он отлично холодит, и скажет... Проблем йок,чок иии чалышйорым :) P.S.Много лет работал с турецкими строительными фирмами))) ,знаю возможные варианты ответов...
17.09.2019 в 00:08:54
#6689882
LDM (diplux) написал: Старая техника в режиме ожидания потребляет намного больше современной
не настолько. всё очень просто - если действительно из розетки потреблется 70Вт+, то оно должно где-то выделяться в виде тепла, а это совсем немало. возьмите лампу накаливания на 75Вт, засуньте в закрытую коробку, включите и понаблюдайте. только пожар не устройте )
Selena написал: А теперь о моей проблеме: на днях обнаружила, что в доме при отключенных потребителях есть небольшая утечка электричества, порядка 72 ватт в час
как вы это выяснили? скорее всего, это ошибка измерения.
17.09.2019 в 00:20:29
#6689892
Если потребление действительно большое,то нужно проверить всю цепочку,от внутреннего блока до внешнего...может там еще какой нибудь потребитель энергии(вентилятор,источник освещения,или иной прибор/сосед:))накручивает ваш электросчетчик.
17.09.2019 в 00:39:23
#6689904
LDM (diplux) написал: нужно проверить всю цепочку,от внутреннего блока до внешнего..
на счете 400 током в своих пуляет ;)
17.09.2019 в 00:40:21
#6689905
17.09.2019 в 00:41:33
#6689907
LDM (diplux) написал: может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода
все верно - именно транс ее и ударил током :popcorn нет не импульсный блок питания нет
17.09.2019 в 01:26:14
#6689939
fhntv написал: или работы ...
ну да, или работы. только вот сходу не могу вспомнить бытовой прибор, который выделяет тепла существенно меньше, чем потреблляет энергии из розетки (разве что всякие вытяжки-вентиляторы-кондиционеры - те так же в итоге выделяют тепло, но оно выводится за пределы жилища)
17.09.2019 в 02:28:52
#6689963
fhntv написал:
LDM (diplux) написал: может стоять не импульсный блок питания, а малогабаритный трансформатор с малым количеством витков,и высоким током холостого хода
все верно - именно транс ее и ударил током :popcorn нет не импульсный блок питания нет
fhntv, перед тем как высокоинтеллектуальные :popcorn комменты писать, посмотрите на устройство климатической техники... Там столько бывает модулей установлено, и у каждого второго может быть свой источник питания (как импульсный,так и традиционный трансформаторный) , а не один общий. Конденсаторы большой емкости ни один адекватный производитель не ставит в параллель питающему кабелю..их бы там всех за это засудили давно. И не флудите,а отвечайте по теме..Вопрос стоял иной.См. 1й пост :killyourselfbywall:
17.09.2019 в 10:06:52
#6690093
Selena написал: Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400?
А вы что своим мультиком намеряли? Внутреннее сопротивление кондера? :) Чем намеряли "72 ватт в час" ? Если кондей потребляет в дежурном режиме до 1-2 Вт, то это нормально.
17.09.2019 в 10:13:10
#6690097
ИС-X написал:
Selena написал: Вытащила вилку из розетки (заземление в розетке есть, рабочее), прозвонила мультиметром - на дисплее прыгали цифры около 400, звука не было. При отсутствии контакта мой мультик показывает 1, при контакте 01-03, а вот что такое 400?
А вы что своим мультиком намеряли? Внутреннее сопротивление кондера? :) Чем намеряли "72 ватт в час" ? Если кондей потребляет в дежурном режиме до 1-2 Вт, то это нормально.
ИС-X, ... счётчиком электроэнергии ...
17.09.2019 в 10:17:26
#6690100
Да уж, налетело саранчи ...
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
17.09.2019 в 10:23:49
#6690106
edo написал: который выделяет тепла существенно меньше, чем потреблляет энергии из розетки
почему вы не вспоминаете ничего кроме батарей и лампочек ?
17.09.2019 в 10:25:59
#6690111
Бориска66 написал: Да уж, налетело саранчи ...
Бориска66, было бы все же любопытно услышать вашу версию потребления 70 ватт выключенным кондером
17.09.2019 в 10:28:46
#6690114
fhntv, да я ее практически вверху выдал, скорее всего электроника и подогрев картера ... При условии что замер верен ...
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
17.09.2019 в 10:29:11
#6690116
edo, По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.
17.09.2019 в 10:31:38
#6690118
Selena, ну если он Вам в пользовании без надобности, выключите его из розетки и сношайте мозг окружающим особенно если данная тема Вас так напрягает (это про 72В т/ч, мне бы лично было глубоко фиолетово при текущих ценах на электроэнергию, у меня два бойлера по 6 кВт круглосуточно шпилят и ни разу не напрягает) ...
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
17.09.2019 в 10:31:51
#6690119
LDM (diplux) написал: перед тем как высокоинтеллектуальные :popcorn комменты писать, посмотрите на
посмотрите на сообщение топикстартера именно ИБП шарахнул ее током при чем тут ваши сентенции о вероятностном нахождении там транса ? который на холостом ходу ! выжирает 70 ватт :D назовите марку и модель данного транса ? у меня в гараже советский сварочник весом 70 кг на ХХ жрет меньше в десять раз
17.09.2019 в 10:33:54
#6690121
Бориска66 написал: если он Вам в пользовании без надобности, выключите его из розетки и сношайте мозг окружающим
почерк настоящего мастера ! :applause:
17.09.2019 в 10:35:23
#6690123
Selena написал: Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.
там как бы еще два блока - наружный и внутренний отключая каждый - уточните какой блок жрет мощу
17.09.2019 в 11:49:33
#6690192
Бориска66 написал: это про 72В т/ч, мне бы лично было глубоко фиолетово при текущих ценах на электроэнергию
0.072 x 24 x 365 / 12 = 52.56
более 50кВт*ч в месяц - я бы задумался. просто потому, что неправильно.
Бориска66 написал: у меня два бойлера по 6 кВт круглосуточно шпилят и ни разу не напрягает
6 x 2 x 24 x 365 / 12 = 8760 у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?
Selena написал: По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.
тут возможны два варианта:
по первому варианту - у меня нет идей, куда выключенный кондиционер может девать столько энергии. да, бывает подогрев картера, но у вас, наверное, ещё слишком тепло для его включения.
что же до второго варианта, с импульсными БП счётчик может существенно ошибаться.
практический вывод:
если речь об экономии денег, то забить. вы больше потратите на разбирательство сейчас, чем сэкономите потом.
если вы опасаетесь "оно взорвётся" - не думаю, что эти цифры имеют какое-то отношение к безопасности.
если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого:
17.09.2019 в 11:56:03
#6690197
Selena написал: edo, По счетчику при выключенных потребителях. Кондиционер включен в розетку - расход эл/эн 72 вт/час, выключен из розетки - расхода нет.
Selena, Вы точно активную мощность смотрели на счётчике?
17.09.2019 в 12:43:03
#6690250
edo написал: более 50кВт*ч в месяц - я бы задумался. просто потому, что неправильно.
Продолжаем арифметику: 50*3=150р. в месяц, для чего голову морочить ???
edo написал: у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?
Конечно .... Ты друг иронии не уловил ??? Или ты считаешь что такие девайсы работают непрерывно а не по термостату ?
Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...
17.09.2019 в 22:25:36
#6690680
"если вы опасаетесь "оно взорвётся" - не думаю, что эти цифры имеют какое-то отношение к безопасности." - извините, не умею цитировать... В таком случае, пусть себе все работает, как и работало... Главная причина - беспокойство о здоровье кондиционера, ведь в жарком климате это ангел-спаситель...
17.09.2019 в 23:26:49
#6690721
неожиданно все повернулось
18.09.2019 в 00:14:13
#6690748
edo написал: 6 x 2 x 24 x 365 / 12 = 8760 у вас на подогрев воды уходит 9 мегаватт-часов в месяц?!?
Два с плюсом за арифметику. Коэффициент спроса не учитываете для бойлера. А он не менее чем 0,5. Т.е. расход уже в два раза меньше. А если бойлер накопительный и тэны такой мощности (что маловероятно для бытовой серии) то нагрев работает не так часто.
Но не о нем
edo написал: тут возможны два варианта: кондиционер и правда примерно столько потребляет; счётчик врёт.
Счетчик маловероятно что врет, выходит довольно редко из строя. А врать не может по причине поверки в измерительной лаборатории. Так что показания скорее всего верны.
Что касается ссылки на хабр
Это может быть в Нидерландах бизнес такой - на электричестве надувать да статейки об этом писать, за которые то же платят. Вот и придумывают такие "умные" счетчики
Но мы не не там живем. Что касается Турции то лет 10 назад турецкий счетчик очень мало отличался от российского. И врать они будут примерно одинаково. Но не на столько на сколько насчитал автор.
Что касается импульсного блока питания. Это нагрузка больше реактивная чем активная. Счетчики везде стоят и считают только активную нагрузку. Реактивная не учитывается счетчиком. Вот это и есть ошибка для импульсного БП. Счетчик посчитает только активную составляющую.
То что "скорее всего жрет кондиционер .." это ближе всего к правде.
А почему такой расход - Бориска66 написал самый первый самый главный вариант причины. А это уже "пряморукий" монтажник только мог присоединить нагреватель к силовым клеммам блока. Это как вариант. Если есть интерес - надо разбираться. Если нет - выдернуть розетку ...
edo написал: если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого: ....
Вот у такого "прибора" точно точность "+/- полторалаптя в обе стороны"...
Достаточно обычного амперметра для прямого включения в цепь. У обычных тестеров такая возможность есть ... Измерить ток нагрузки и все будет понятно. Хотя и так сомнений нет что что-то не так.
Это мое мнение и его не навязываю
18.09.2019 в 12:05:32
#6690963
Ким написал: edo написал: если вам интересно разобраться - найдите для начала ваттметр в розетку, вроде такого: ....
Вот у такого "прибора" точно точность "+/- полторалаптя в обе стороны"...
Брехня. Вполне приемлемая точность для бытовухи, от заводского счетчика практически не отличается.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу