rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

22.09.2019 в 23:58:46

Добрый вечер! Затеяли нам капремонт хол. водоснабжения, канализации и отопления с конца лета, думали что успеют, а оказалось как всегда. Дом 78 года постройки, кирпичный. Уже поставили новые стояки на воду (полипропилен), канализацию (пластик). Проблема - напор воды читал меньше. Это на первом этаже, а на верхних - говорят, моются в тазиках. Старый стояк был металлопластиковый, поменянный лет десять назад, внутренним диаметром 19 мм, а новый из полипропилена - ниже я его сфоткал, в том числе канализационный стояк. Теперь меняют стояки отопления, с подводкой до радиаторов, тоже на полипропилен. Старые трубы отопления - металл, но старый, с постройки дома.

Вопросы такие:

Что с напором может быть?

Вопрос по качеству нового стояка водяного - нормальный ли?

Завтра в нашей квартире собираются менять стояки отопления с подводкой, сегодня снимали трубы на верхних этажах. Есть опасения, что будет только хуже (температура, качество соединения). Оправданы ли опасения?

Канализационный стояк кажется хлипким, или это только кажется? И шумит сильно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125002

23.09.2019 в 02:10:16

rudentsov написал: Теперь меняют стояки отопления, с подводкой до радиаторов, тоже на полипропилен

требуйте проект!!!

ПП на отопление ставить нельзя!!!

rudentsov написал: Что с напором может быть?

  1. смотреть на месте в подвале
  2. при пайке полипропилена понаделали "куриных жопок"

rudentsov написал: Вопрос по качеству нового стояка водяного - нормальный ли?

Внутренний диаметр - где-то 21мм - см маркировку на вашем фото. Сам бренд не знаю, но 99.9 % - дешевое китайское гуано

rudentsov написал: Оправданы ли опасения?

однозначно ДА

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125002

23.09.2019 в 02:12:17

rudentsov написал: И шумит сильно.

да, это пластик...

rudentsov написал: Канализационный стояк кажется хлипким, или это только кажется?

производителя не знаю, зайдите в магаз - сравните с Остендорф

0
rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 07:37:21

BV, спасибо за ответ.

требуйте проект!!!

Что в проекте смотреть?

ПП на отопление ставить нельзя!!!

Интересно знать, по каким нормам?

при пайке полипропилена понаделали "куриных жопок"

Можно подробнее об этом?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 08:13:40

rudentsov, в проекте материал труб смотреть.

При нарушении технологии сварки ППР происходит вот это:

Спор по применению ППР в системе отопления с элеваторными узлами - начиная с этой страницы почитайте, там же ссылки на нормативку.

И вот бодрящая тема по сроку службы ППР труб

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

23.09.2019 в 10:25:32

rudentsov написал: ПП на отопление ставить нельзя!!!

Интересно знать, по каким нормам?

В Москве только за последний год сварили пару старушек, при том что пластик был на ГВС и в эксплуатации каких-то 5-10 лет, а на отоплении условия для пластика хуже. Пострадавших и их имущество ни кто ни считал.

Ну и к вам близка история брянских бабушек сваренных заживо после замены на отоплении по кап.ремонту металла на пластик:

...женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты все стихло...

На тревожный шум прибежала соседка: «Люба, Люба открой дверь, ползи, ползи, здесь двери!», — голосила женщина. Дверь в квартиру пострадавших была настолько горячая, что дотронуться до нее было невозможно, горячая вода лилась через порог. За дверью было тихо. ... https://briansk.ru/incidents/kommunalnaya-smert.20091229.224637.html

0
rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 10:27:41

Mazayac, небольшое уточнение: Трубы для отопления будут полипропилен армированные стекловолокном, предназначенные для горячего водоснабжения, монтажники сказали, что выдерживают до 200 градусов. Фото маркировки труб для стояков отопления и выводов от стояков на комнаты:

Более тонкая труба на подводку к радиаторам:

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

23.09.2019 в 10:29:46

rudentsov написал: ПП на отопление ставить нельзя!!!

Интересно знать, по каким нормам?

В Москве только за последний год сварили пару старушек, при том что пластик был на ГВС и в эксплуатации каких-то 5-10 лет, а на отоплении условия для пластика хуже. Пострадавших и их имущество ни кто ни считал.

Ну и к вам близка история брянских бабушек сваренных заживо после замены на отоплении по кап.ремонту металла на пластик:

...женщины спали. Одна у окна возле батареи, другая напротив окна. Внезапно горячий пар и кипяток температурой 118 градусов вырвались из труб в комнату под давлением в пять атмосфер.

В ужасе проснувшись и соскочив с диванов, женщины уже не могли ступить на пол — он был залит кипящей водой. В темноте Любовь Ивановна стала звать на помощь, среди обжигающего пара, не находя выхода из комнаты. Она кричала и стучала по горячей стене соседям. Примерно через 4 минуты все стихло...

На тревожный шум прибежала соседка: «Люба, Люба открой дверь, ползи, ползи, здесь двери!», — голосила женщина. Дверь в квартиру пострадавших была настолько горячая, что дотронуться до нее было невозможно, горячая вода лилась через порог. За дверью было тихо. ... https://briansk.ru/incidents/kommunalnaya-smert.20091229.224637.html

-

rudentsov написал: Трубы для отопления будут полипропилен армированные стекловолокном, предназначенные для горячего водоснабжения, монтажники сказали, что выдерживают до 200 градусов.

Маловероятно что выдержат и сваренные бабушки тому подтверждение, у них всего 120 было. А если и выдержит, то велика вероятность, что его надо весь снимать и нести на помойку, но ведь ни кто не будет этим заниматься, если не потекло... А будут ждать пока кто-нибудь свариться.

В указанном на трубе ГОСТ написано, что 100 градусов уже аварийный режим для трубы. А при наличии элеваторного узла пластик вовсе запрещён.

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10842

23.09.2019 в 10:42:54

rudentsov написал: Трубы для отопления будут полипропилен армированные стекловолокном, предназначенные для горячего водоснабжения, монтажники сказали, что выдерживают до 200 градусов.

Маловероятно что выдержат и сваренные бабушки тому подтверждение, у них всего 120 было.

В указанном на трубе ГОСТ написано, что 100 градусов уже аварийный режим для трубы. А при наличии элеваторного узла пластик вовсе запрещён.

0
rudentsov
rudentsov
Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 10:57:50

ser000, без понятия, есть ли у нас элеваторный узел или нет... Кап. ремонт на нашу голову недавно свалился. Поэтому я тут в самый последний момент написал, так как возникли сомнение. У нас часть жильцов поменяли уже трубы на отопление буквально на днях в рамках текущего кап. ремонта, теперь дошла очередь до нас, сегодня будет менять. Теперь не знаю что делать. Одни жильцы говорят "не меняйте", другие довольны заменой. Вчера срезали стояки и трубы отопления на двух этажах над нашей квартирой. Остались мы на нашей стороне подъезда. У нас 4 стояка в зале. И один в сушилке.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 11:04:53

rudentsov, монтажники - лжецы. Армирование стекловолокном или фольгой никак не улучшает стойкость труб к температуре, всего лишь уменьшает их деформацию.

В таком старом доме 100% неуправляемый элеватор.

Дальше всё будет как обычно: мы тут накидаем ссылок со смертями от прорывов пластика, вы плюнете на них и будут ппр трубы. Точка.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу