Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 11:43:47

(если маму удастся убедить, мы в последний момент откажемся срезать трубы)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 13:40:23

rudentsov, продержались бы ещё столько, если бы не появились пластиковые вставки, пропускающие кислород. Теперь неизвестно.

Стыки металлических труб с комбинированными ППР муфтами, если нормально запакованы (на лён с пастой) - простоят десятки лет. Но конечно же у рукожопов найдётся пара способов всё испортить. Например, могут поставить на стояки комбинированные американки (у которых с одной стороны пластик, с другой - латунь) :

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

23.09.2019 в 15:18:44

BV написал: требуйте проект!!!

Mazayac написал: в проекте материал труб смотреть.

господа, я тут немного поясню про Питер, но думаю, актуально для всей программы фонда кап ремонта. НЕТ ПРОЕКТА. То есть вообще нет. Я сам был в ужасе, но факт. Фонд капремонта выходит на конкурс (на госзакупках) с тремя документами - техническое задание, ведомость объемов работ, смета. ВСЁ.

Региональные власти устанавливают некие методические рекомендации общие, в которых прописываются основные работы, материалы и т.п. тех характеристики.

Проект делают только на ремонт исторических фасадов и т.п. сложные вещи. Вот такова реальность. По крайней мере в СПб.

И да, лепят полипропилен на отопление. Можете ознакомиться с тех требованиями http://www.assembly.spb.ru/ndoc/doc/0/537970518

3.4. Заказчик принимает решение о способе организации капитального ремонта объекта капитального ремонта (с разработкой проектной документации либо без ее разработки), исходя из следующих принципов:

 3.4.1. Разработка проектной документации предусматривается в следующих случаях:

 при необходимости изменения в процессе планируемых работ по капитальному ремонту технических характеристик МКД и его конструктивных элементов (изменение конструктивных решений, размеров, наименования строительных материалов на иные, чем указанные в технической документации на МКД);

 при выполнении работ по нормализации температурно-влажностного режима чердачного помещения и необходимости выполнения расчетов и изготовления чертежей (при отсутствии технологических решений и расчетов в Альбоме типовых решений ОАО "ЛенжилНИИпроект" "Крыши скатные с металлической кровлей. Технические решения по капитальному ремонту", серия 1.160.2-КР-1*).

 3.4.2. В соответствии с пунктом 1.14 МДС 13-1.99 в случае, если по характеру ремонтных работ не требуется изготовление рабочих чертежей, разрешается финансирование капитального ремонта по утвержденным сметам или расцененным описям работ. Таким образом, возможна организация капитального ремонта объекта капитального ремонта без разработки проектной документации по утвержденным сметам или расцененным описям работ кроме случаев, предусмотренных пунктом 3.4.1 Методических рекомендаций.

 3.4.3. При составлении сметы расходов на капитальный ремонт применение поправочных коэффициентов к расценкам, учитывающих производство работ в осложненных внешними факторами условиях, возможно только при условии обоснования их применения:

 в случае необходимости разработки проектной документации на капитальный ремонт объекта капитального ремонта - проектом организации капитального ремонта (ПОКР) и проектом производства работ (ППР), согласованными с заказчиком;

 в случае если подготовка проектной документации не требуется - описью работ, утвержденной заказчиком, и согласованным заказчиком проектом производства работ (ППР).
0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

23.09.2019 в 15:21:19

rudentsov написал: (если маму удастся убедить, мы в последний момент откажемся срезать трубы)

вот опять же про Питер, но так должно быть везде

отказаться не так просто, если ук все делает как нужно и это правильно

т.е. при попытке отказа - идет иск о понуждении к совершению действий и буквально за неделю судья выносит постановление об обязании предоставить доступ к общему имуществу.

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

23.09.2019 в 15:27:48

Mazayac написал: rudentsov, монтажники - лжецы.

да им вообще на все плевать налепили и ушли

знаете сколько времени эти таджики у нас потратили на замену всего ХВС во всем доме? На 100 квартир? При сроке по контракту 2 месяца - справились за 2 дня :a Третий день подвал.

По ведомости объемов работ нужно была стояки вставлять в гильзы, они упростили - старые стояки отрезали с 2 сторон от перекрытия, новые ПП-вставили в эти "гильзы". В общем, так наверное допустимо.

0
Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 15:40:14

Mazayac, я вообще не знаю что теперь делать. Мама загорелась менять трубы, потому что все меняют, потому что знакомые сантехники говорят что полипропилен, применяемый для горячего водоснабжения/отопления - "применяется для отопления". Потому что в новых новостройках по умолчанию идёт полипропилен... И много "потому что". У нас с ней поровну по 1/3 собственности на нашу квартиру, и 1/3 у отца, который серьезно болен, живёт теперь не с нами и ничем не может помочь. Доводы, что случаются аварии с полипропиленовыми трубами её не убеждают, а теперь только раздражают (

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112308

23.09.2019 в 15:52:02

rudentsov написал: Потому что в новых новостройках по умолчанию идёт полипропилен...

прям вот так и идет?

В новостройках могут быть теплоузлы с теплообменниками.

Проект капремонта уже посмотрели?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.09.2019 в 16:07:17

rudentsov, в новостройках ИТП (индивидуальные тепловые пункты) с автоматикой, теплообменниками и трубы по квартирам в стяжке, там пластик 100% официально можно.

Загорелась так загорелась, сварилась так сварилась.

В качестве последней меры можно только посоветовать взять трубы и фитинги чешские или немецкие (Ekoplastik, FV-Plast, T3S, Baenninger, Aquatherm, Wefatherm) - когда у соседей уже вовсю будет хлестать кипяток - европейцы ещё выстоят.

0
Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 16:31:26

BV, проект есть, но что там нужно увидеть? Имеете в виду что по проекту одни трубы, а ставят другие, из полипропилена?

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

23.09.2019 в 16:32:14

Mazayac написал: В качестве последней меры можно только посоветовать взять трубы и фитинги чешские или немецкие (Ekoplastik, FV-Plast, T3S, Baenninger, Aquatherm, Wefatherm)

а тут придет прораб таджиков и скажет, что так нельзя у них типо контракт:) и они не могут монтировать то, чего там нет...

0
Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

23.09.2019 в 16:32:22

Кстати, разработчик проекта ООО "Пластлайн"

0
Аватар пользователя
vitya

Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 1972

23.09.2019 в 16:32:55

rudentsov написал: проект есть

а покажите проект ли это (в полноценном понимании), на самом деле, вот в чем вопрос

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112308

23.09.2019 в 16:33:30

rudentsov написал: BV, проект есть, но что там нужно увидеть? Имеете в виду что по проекту одни трубы, а ставят другие, из полипропилена?

rudentsov, Вы удивительно проницательны :) Впрочем и проектировщики тоже лепят, и экспертизу за деньги проект проходит.

Но только вот если Вы будете сидеть на попе ровно - Вам точно налепят на отвали

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112308

23.09.2019 в 16:42:35

Mazayac написал:

  • когда у соседей уже вовсю будет хлестать кипяток - европейцы ещё выстоят.

немного поможет, но ...

rudentsov написал: . Мы на первом этаже.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 112308

23.09.2019 в 16:43:53

vitya написал: но думаю, актуально для всей программы фонда кап ремонта.

В Москве - везде проект, с предварительным обследованием. Другой вопрос, что бывает гуд, а бывает - на отвали .. даже в соседних домах...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу