Аватар пользователя
figaro747

Местный

Регистрация: 22.07.2011

Темиртау

Сообщений: 78

11.04.2012 в 07:51:51

tm2000 написал : И вот тут в теплице хочу развести так по бокам теплицы, пустить две достаточно широкие трубы, шланги , пвх .. не знаю не решил еще, Но в в них насверлить дырок, и каким то образом навтыкать туда силиконовых шлангов, 10 мм внешний диаметр, уже купил, думаю то что надо для хорошего и не сильно долгого полива, и чтобы не думать о засорении капельного полива и о фильтрах. То есть смысл такой что вода из бочке по широкой трубе доходит по обоим краям теплицы достаточно быстро,
поскольку везде встречает сопротивление силиконовых 10 мм шлангов. Таким образом надеюсь обеспечить равномерный полив.

Прошу прощения, повторюсь. Такой метод полива, только по-проще в исполнении использую уже два сезона.

figaro747 написал : В прошлом году под малиной около 30 метров и в теплице между рядами с помидорами были проложены трубы пластиковой канашки диаметром 50 с рядом просверленных отверстий d=2мм.

Поделюсь наблюдениями. Полив из бака 12кубов высотй около 4х метров (макс. давление 0,4 атм) Данный способ - тот же бороздковый полив. Преимущество в равномерности и на буграх и в ложбинках. При обычном бороздковом поливе приходиться затоплять борозду для доставки воды на бугорки в грядках. Получаются участки с разной увлажненностью в низинах и высотах длинной борозды. Труба обычная пластиковая 3х метровая канашка, просверленная по продольной заводской цветной маркировочной линии - все отверстия смотрят в одну сторону. Сочленяются обычным для канашки способом, один торец глушиться. Ко второму концу подвод ПП трубой D=25мм и шаровый кран для регулировки расхода воды. Укладывается труба отверстиями на верх. Первоначално, на опытном 3х метровом образце были просверлены отверстия в 8мм. Получил то, о чем пишет Alex.W

Alex.W написал : Чтобы по Вашей схеме получить равномерный полив, необходимо ставить капельницы или делать трубки разного (точно посчитанного) диаметра, я выше давал ссылку на подобное решение, но народ не поверил, сказали лажа все это для тупых индийских фермеров ;) Если диаметры будут одинаковые, из первых по ходу воды трубок будет литься с сильным напором, из последних еле-еле.

Если же трубе дать наклон к заглушеному концу, то получаем обратную картину. На следующем образце отверстия были просверлены в 2мм. Если труба лежит отверстиями вверху, высота струек одинакова даже при положительном и отрицательном наклонах в 5-10°. На этом эксперименты закончил. Под малиной весь трубный ряд лежит на разной высоте, т.е. не идеально, с буграми, с общим уклоном к заглушеному торцу. Участок длинный, отверстий много, сейчас думаю надо было отверстия делать полуторамиллиметровыми. На буграх получились малые струи. Выход был найден разворотом участков труб на буграх отвестиями немного в бок. Короче, все оказалось просто в исполнении. При полностью открытом кране вода идет сруйками в 10-15см, быстро смачивает все вокруг и начинает растекаться в сторны, прикрытием крана делаем высоту струек в 0,5-1см и вся вода остается под кустами хоть грядка и не отбортована землей. Очень не хватает таймера с клапаном, если забудешься, получаю через час болото под малиной.

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

11.04.2012 в 08:43:59

figaro747 написал : На следующем образце отверстия были просверлены в 2мм. Если труба лежит отверстиями вверху, высота струек одинакова даже при положительном и отрицательном наклонах в 5-10°. На этом эксперименты закончил.

Да, я проводил аналогичные эксперименты на трубе ПП-20мм, отверстия около 2 мм. У Вас намного больше соотношение диаметров: 1x25. В этом году обязательно попробую также, грунт очень хорошо впитывает воду, летом шланг 3/4 с хорошим напором кидаешь в конец малины около 10 метров - и можно вечно ждать когда дотечет до другого конца. Какое у Вас расстояние междуотверстиями?

0
Аватар пользователя
tm2000

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 68

11.04.2012 в 13:48:26

jek написал : Любопытно, во сколько обошлась покупка с учетом пересылки и всеми накладными расходами? Я хочу сравнить с теми клапанами, которые предлагают в РФ.

все эти безделушки стараюсь покупать в китае почтой. Доставка почтой бесплатна. единственное надо искать с free shipping тоесть цена, как там написано 8 с чемто баксов за штуку. У нас , полагаю эти поделки идут уже в три раза дороже, ну в два минимум. Идет правда долго, месяц полтора

0
Аватар пользователя
tm2000

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 68

11.04.2012 в 14:11:05

Alex.W написал : На самотек может не пойти. Производители часто пишут давление от 0, а на самом деле, применяют мембрану, давление на которую необходимо для четкого закрытия клапана. Если не сложно, опишите внутреннее устройство выбранного Вами клапана, думаю всех заинтересует, тем более, что цена вполне доступная. Чтобы по Вашей схеме получить равномерный полив, необходимо ставить капельницы или делать трубки разного (точно посчитанного) диаметра, я выше давал ссылку на подобное решение, но народ не поверил, сказали лажа все это для тупых индийских фермеров ;) Если диаметры будут одинаковые, из первых по ходу воды трубок будет литься с сильным напором, из последних еле-еле. Проверял.

Как только получу, попробую один разобрать, Единсивенное что знаю - он стопудова мембранный, другим ему быть невозможно за эти деньги

Operation mode: normally closed

Не очень понимаю почему не пойдет на самотек . Давления , нет - дана команда открыться . открылся, вода пошла. а вот что клапан полдюймовый то это по моим прикидкам мало. Я хочу от бочки спускать воду как бы чохом, в теплицу в две широкие трубы по покам. Клапан будет полагаю сильно тормозить. Заказал на всякий случай 2.

0
Аватар пользователя
tm2000

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 68

11.04.2012 в 16:13:01

figaro747 написал : Прошу прощения, повторюсь. Такой метод полива, только по-проще в исполнении использую уже два сезона.

Уважаемый Фигаро Я так понимаю у Вас обширные поливочные площади , я пока хочу начать с парника 8 метров

задача автоматически набрать бочку, нагреть ее от воздуха и в соответствии с графиком полива вылить на грядки с помидорами. с бочки в парник, будет идти вода через 1/2 дюймовый клапан, по 3 трех четвертному шлангу, в большие шланги резервуары, диаметром не меньше дюйма, постараюсь побольше , они будут на высоте метр висеть над бортами теплицы. От них силиконовые с внутренним диаметром гдето 8 мм будут паутиной свисать и ложиться , каждый на свою грядку. Спрашиваю совета - Вы говорите что вода не везде дойдет ? Считать разные диаметры это уж очень жестко. Разумнее мне ограничить стыки между силиконовой паутиной и толстым шлангом Как расчитать диаметр отверстий, с тем чтобы в толстом шланге на период полива была вода ( пока бочка самотеком вытекает)? Если там вода будет - то сверху вниз вся вода самотеком мне кажется распределится. Я не прав ? грядок у меня на одну сторону - ну штук 20, то есть шлангов тоже

0
Вложение
Аватар пользователя
jek

Местный

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

12.04.2012 в 00:11:45

figaro747 написал : Прошу прощения, повторюсь. Такой метод полива, только по-проще в исполнении использую уже два сезона. В прошлом году под малиной около 30 метров и в теплице между рядами с помидорами были проложены трубы пластиковой канашки диаметром 50 с рядом просверленных отверстий d=2мм. Поделюсь наблюдениями.

А как дела с фитофторозом на помидорах?

0
Аватар пользователя
figaro747

Местный

Регистрация: 22.07.2011

Темиртау

Сообщений: 78

12.04.2012 в 05:27:17

Alex.W написал : ... Какое у Вас расстояние междуотверстиями?

Уже не помню, но судя по фото №1 - помидоры в теплице - 100мм, возможно на малине больше, буду там - замерю.

0
Аватар пользователя
figaro747

Местный

Регистрация: 22.07.2011

Темиртау

Сообщений: 78

12.04.2012 в 06:19:09

tm2000 написал : ... Клапан будет полагаю сильно тормозить. Заказал на всякий случай 2.

Похоже на мой случай в теплице. Помидоры высажены по бокам дорожки в четыре ряда по длине теплицы - два ряда, посередине борозда для полива. Лежат в обоих бороздах 9-метровые сборки из канашки. подвод воды к теплице и далее разветвление к канашкам из ПП трубы d=25мм, что в металле или шлангах - 3/4 дюйма. Если приглядеться к фото №3, то заметите, что шаровый кран прикрыт на треть, а высота струек великовата, полив из бака, самотеком. Поливаются одновременно обе ветки. Думаю, Ваш клапан даст достаточный расход воды

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

12.04.2012 в 06:55:10

tm2000 написал : Не очень понимаю почему не пойдет на самотек . Давления , нет - дана команда открыться, вода пошла.

Не совсем так. Клапан нормально закрытый, максимальное давление пусть 3 атм. Следовательно пружина, закрывающая его при отсутствии напряжения должна быть довольно жесткая (упругая), иначе подтекать будет. Электромагнит в большинстве малогабаритных клапанов с большим сечением маленький, не способный отжать такую пружину. Поэтому поступают так: при отсутствии напряжения электромагнит отпускает маленький клапаночек, который затыкает отверстие около 1 мм. Входящая в клапан вода при этом поступает в надмембранное пространство, набирается там и помогает пружине закрыть клапан. Чем сильнее закрывается клапан, тем бОльшее давление воды получается над мембраной и тем надежнее (плотнее) закрывается клапан. Когда поступает команда на открытие - электромагнит открывает эту дырочку, вода из надклапанного пространства вытекает в "выход клапана" и давление на входе отжимает мембрану в другую сторону - на открытие. Я пробовал поставить похожий клапан на газ - он через неделю перестал закрываться. Чуть задубела мембрана - и ага. Менял пружины, пинал по колесам - бесполезно. Ставишь пружину пожестче - не открывается, ставишь помягче - не закрывается. На корпусе клапана написал диапазон давлений - 0...3 bar. Надеюсь, что Вам повезет больше.

0
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

12.04.2012 в 07:01:35

tm2000 написал : ...они будут на высоте метр висеть над бортами теплицы. От них силиконовые с внутренним диаметром гдето 8 мм будут паутиной свисать и ложиться , каждый на свою грядку...

Imho, такая схема имеет существенный недостаток: воздуху из трубы-коллектора деваться некуда. Увеличение сечения не даст эффекта, вода будет течь только по нижней образующей, узким ручейком.

0
Аватар пользователя
figaro747

Местный

Регистрация: 22.07.2011

Темиртау

Сообщений: 78

12.04.2012 в 07:39:36

Извиняюсь, мы уходим от темы капельного полива, но мы вроде тоже про полив в теплице.

tm2000 написал :

будет идти вода через 1/2 дюймовый клапан, по 3 трех четвертному шлангу, в большие шланги резервуары, диаметром не меньше дюйма, постараюсь побольше , они будут на высоте метр висеть над бортами теплицы. От них силиконовые с внутренним диаметром гдето 8 мм будут паутиной свисать и ложиться , каждый на свою грядку.
Спрашиваю совета - Вы говорите что вода не везде дойдет ? Считать разные диаметры это уж очень жестко. Разумнее мне ограничить стыки между силиконовой паутиной и толстым шлангом
Как расчитать диаметр отверстий, с тем чтобы в толстом шланге на период полива была вода ( пока бочка самотеком вытекает)? Если там вода будет - то сверху вниз вся вода самотеком мне кажется распределится. Я не прав ? грядок у меня на одну сторону - ну штук 20, то есть шлангов тоже

Как понял, у Вас поперечное расположение грядок, какова их длина? Попробуйте в огороде выкопать такую же борозду и заполить ее 8мм шлангом, заодно обратите внимание на расход воды, умножьте на 40 грядок. Мне кажется 5литров на борозду мало. (200л бочка / 40грядок = 5л) Второе, есть болшая вероятность того, о чем писал Alex.W. Ведь Ваши отверстия в большой трубе, назовем ее коллектором, смотрят вниз, а у меня наверх, что это дает? Когда я открываю подачу воды в коллектор, вода из отверстий не идет пока не заполнится весь коллектор. Возможно поэтому струйки одинаковы по длине всего коллектора. В Вашем случае надо уложить коллектор, в отличии от приведенной схемы, соединениями шлангов наверх. Про крепеж силикона. Думаю нелегко будет сделать.
В качестве предложения, может сделать вот так?. прикопать канашку поперек грядок, если они не длинные, и насверлить отверстия над бороздами.

0
Вложение
Аватар пользователя
tm2000

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 68

12.04.2012 в 13:18:01

Мда... спасибо понял наверное что что-то всё я сильно слабо продумал 1) Соленоиду возможно нужно давление чтобы открыться.Посмотрим. я правильно понимаю что проверить это я могу легко без воды, просто включив его штатно?

там есть моторизированные аппараты такого плана http://www.dhgate.com/1-2-brass-electric-ball-valve-110vac-or-220vac/p-ff8080813610d03a01361ec2e71c198a.html , но что-то дорого хотя у нас они вообще без меры 2) идея была организовать както полив с доставкой до каждого куста и под корень, поэтому решил сверху и со стенок теплицы тонкими силиконовыми шлангами, чтобы они не мешались. Ладно для воздуха от резервуара можно сделать патрубок наверх Сам вижу такой недостаток- надо эти трубы резервуары еще четко горизонталить, а у меня теплица под наклоном небольшим. Вижу решение такое- на трубу резервуар - патрубок для выхода воздуха наверх. Дырки под силикон сверлить четко по продольной линии трубы и ставить их не снизу а сбоку, ближе кверху. Хотя полмиллиметра смещения дырки, полагаю даст гарантированный недолив грядки вдоль трубы, собственно не грядки а грядки с лунками под кусты

покритикуйте пожалуйста

0
Вложение
Аватар пользователя
Alex.W

Местный

Регистрация: 09.10.2009

Оренбург

Сообщений: 844

12.04.2012 в 15:22:11

tm2000 написал : Соленоиду возможно нужно давление чтобы открыться.Посмотрим. я правильно понимаю что проверить это я могу легко без воды, просто включив его штатно?

Покупая клапан в магазине я попросил подать на него напряжение и дунул ртом, убедился что он открыт. Так что не факт. Разобрать нужно будет.

tm2000 написал : там есть моторизированные аппараты такого плана http://www.dhgate.com/1-2-brass-electric-ball-valve-110vac-or-220vac/p-ff8080813610d03a01361ec2e71c198a.html , но что-то дорого

Да уж, кран за 1000 р. это для теплицы круто. Можно подумать о насосе от стиральной машины. Цена будет imho, даже поменьше.

PS: А бочка у Вас почему снаружи? Замерзнуть может...

0
Аватар пользователя
tm2000

Местный

Регистрация: 08.02.2006

Москва

Сообщений: 68

13.04.2012 в 15:08:34

Alex.W написал : PS: А бочка у Вас почему снаружи? Замерзнуть может...

Дак а кудаш , ее внутрь то ? штоп напор создать хоть какойто надо на пару метров ее поднять..

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.04.2012 в 17:37:10

Bладимир написал : а питательные в-ва можно забодяжить в бочке.

Зачем же в бочке когда для этого есть АПИОН ? Просто закопали при высадке, плюс капельный полив, и ничего бодяжить не надо, поливай чистой водой = результат шикарный !

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу