Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 03:10:09

#6704086

Доброго времени суток! Изучив много видеоуроков и прочитав много статей я разбил электропроводку на соотвествующие группы и составил схему щитка ( только расстановка оборудования без подключения кабелей ) для ремонта трехкомнатной квартиры. Сборку щитка поручу, конечно, электрику. Прошу экспертов прокомментировать нет ли в схеме ошибок. Красным на схеме отмечены модули, которые пока не будут ставится, но место под них предусматривается. Принимаю любую критику, но только пожалуйста конструктивную, чтобы можно действительно было что-то улучшить или исправить. Спасибо!

0
Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 13:53:15

#6704300

MaSeVi,

  1. Сорри первый раз тут на форуме, учту на будущее.
  2. Параметры поставил по результатам нескольких видеоуроков и форумов, просто с большим номиналом.
  3. Спасибо, учту
  4. Для удобства подключения, если понадобится. Скорее на всякий случай наверное.
  5. Про мокрую зону все вроде говорят и пишут что на нее отдельный узо ставить надо. Поменяю тогда на 10mA
  6. А у там их и так 2 линии всего, если в 2 раза сократить, остается одна. Я специально их разделил на 2 группы под разные УЗО, чтобы сумма номинала автоматов не превышала номинал УЗО. Если их объединять, то как тогда подключать? вообще без узо напрямую после реле напряжения?
  7. Стиральная машина будет стоять на кухне под столешницей.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.10.2019 в 14:04:36

#6704308

Cyber_Ben написал: поставил по результатам нескольких видеоуроков

"Не читайте утром советских газет" (с).

Cyber_Ben написал: Для удобства подключения, если понадобится

Актуально при 3-х фазах и большого количества автоматики.

Cyber_Ben написал: Про мокрую зону все вроде говорят и пишут что на нее отдельный узо ставить надо

Надо, но только в том случае, если в санузел идёт строго своя отдельная линии. Если хотите сэкономить, что вполне логично, то допускается линию санузла под групповое УЗО на 30мА.

Cyber_Ben написал: Я специально их разделил на 2 группы под разные УЗО, чтобы сумма номинала автоматов не превышала номинал УЗО

Насмотрелись видеоуроков? Я имел в виду, что у Вас аж 8 автоматов на свет. Если бы речь шла о частном доме квадратов 400, я бы ещё понял, но для квартиры - перебор. И ставьте автоматы под УЗО по принципу: розетки-свет-техника...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 15:03:04

#6704359

MaSeVi написал:

Cyber_Ben написал: поставил по результатам нескольких видеоуроков

"Не читайте утром советских газет" (с).

Cyber_Ben написал: Для удобства подключения, если понадобится

Актуально при 3-х фазах и большого количества автоматики.

Cyber_Ben написал: Про мокрую зону все вроде говорят и пишут что на нее отдельный узо ставить надо

Надо, но только в том случае, если в санузел идёт строго своя отдельная линии. Если хотите сэкономить, что вполне логично, то допускается линию санузла под групповое УЗО на 30мА.

Cyber_Ben написал: Я специально их разделил на 2 группы под разные УЗО, чтобы сумма номинала автоматов не превышала номинал УЗО

Насмотрелись видеоуроков? Я имел в виду, что у Вас аж 8 автоматов на свет. Если бы речь шла о частном доме квадратов 400, я бы ещё понял, но для квартиры - перебор. И ставьте автоматы под УЗО по принципу: розетки-свет-техника...

MaSeVi, Так я же в начале самом так и написал, что схему по итогам видеоуроков в основном составил. Зачем нужно на этот счет иронизировать еще? В чем проблема на каждое помещение отдельный автомат поставить? Выбьет автомат в одной комнате, в других свет останется и розетки останутся рабочими. Поясните пожалуйста, как конкретно технически реализовать вышеупомянутый принцип: "розетки-свет-техника" ? Я не электрик, но вот взгляните что мне предложили в качестве примера щитка для квартиры, тогда поймете что я решил сначала сам разобраться в деталях, только после этого чего-то заказывать.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.10.2019 в 15:40:29

#6704387

Cyber_Ben, картинка с пояснениями к ней и просьба помочь оптимизировать для 3-комнатной квартиры по количеству линий, по номиналам, по выбору устройств - что лучше оставить под групповыми УЗО, а что лучше присоединить к дифавтомату.

Зачем нужен отдельный автомат 10А для дверного звонка? Ну, был бы он 2А, 3А, 4А - тогда понятно, а на 10А не очень понятно. Просто отдельный автомат для удобства подключения звонка?

0
Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 16:06:51

#6704396

Abrikos, Спасибо, сделаю. Автомат на звонок просто для удобства, про автоматы с номиналом меньше 10А никто и не упомянает :)

0
Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 16:37:24

#6704416

Доброго всем времени суток! Прошу помочь оптимизировать щиток и группы для 3-комнатной квартиры по количеству линий, по номиналам, по выбору устройств - что лучше оставить под групповыми УЗО, а что лучше присоединить к дифавтомату. Я не электрик, все знания по теме из видеоуроков и с форумов, поэтому пожалуйста без иронии на тему зачем столько автоматов нужно. Я их и так как мог уже объединил, освещение в 2 группы каждый на свой УЗО. Розетки и мокрую зону санузла разнес по отдельным узо, так чтобы суммарный номинал автоматов был не выше номинала УЗО. Стиральную машину согласно множеству за и ни одного против поставил на отдельный дифавтомат. Дверной звонок только ради удобства поставил на отдельный автомат.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.10.2019 в 17:11:25

#6704446

Cyber_Ben, Тогда ещё раз

  1. Дифф на стиральную - лишний;
  2. Очень автоматов на свет (можно поставить 3-4 и на этом успокоиться);
  3. Отдельные УЗО только на свет и только на розетки - не очень. Представьте себе, включили в розетку (например) неисправную зарядку/утюг/чайник - УЗО отключилось и всё, розеток нет. Поэтому я Вам и предложил УЗО - свет/розетки/техника.
  4. УЗО на ванную с уставкой 30мА - нельзя.
  5. Реле времени, если холодильник будет новый - бессмысленно, кроме того, всегда можно настроить время включения питания, в т.ч. и хол-ка на большинстве моделей/марок реле.

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.10.2019 в 17:20:28

#6704459

MaSeVi написал: УЗО на ванную с уставкой 30мА - нельзя.

Новые правила ввели :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.10.2019 в 17:37:39

#6704469

ebf написал: Новые правила ввели

Вам виднее...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12212

07.10.2019 в 17:41:17

#6704476

ebf написал: Новые правила ввели :)

На мокрую зону всегда было правило что устанавливается 10 мА.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.10.2019 в 17:41:33

#6704478

MaSeVi, Но вы же написали,вот у вас и спросил,что это за новшества?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.10.2019 в 17:41:53

#6704479

MaSeVi написал: УЗО на ванную с уставкой 30мА - нельзя.

Давно нельзя? Я что-то пропустил? :a

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.10.2019 в 17:42:25

#6704480

ADM05 написал:

ebf написал: Новые правила ввели :)

На мокрую зону всегда было правило что устанавливается 10 мА.

ADM05, Ну у вас видимо были :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.10.2019 в 17:43:16

#6704482

Cyber_Ben, чем схемы форума не устроили? Аквасторож, тёплый пол, кондей, водогрей, посудомой планируете?

Cyber_Ben написал: Я их и так как мог уже объединил, освещение в 2 группы каждый на свой УЗО.

Групп освещения больше чем групп розеток? :eek:

Cyber_Ben написал: Прошу помочь оптимизировать

Всё под 2 УЗО, плюс

Cyber_Ben написал: Стиральную машину согласно множеству за и ни одного против поставил на отдельный дифавтомат.

Как отметил

MaSeVi написал: Очень автоматов на свет (можно поставить 3-4 и на этом успокоиться);

Трёх достаточно, причём третий на балкон.

Cyber_Ben написал: Дверной звонок только ради удобства поставил на отдельный автомат.

Удобство в чём? 10 А на дверной звонок - типа искать меньший номинал трудно?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.10.2019 в 17:43:48

#6704483

ebf написал: Но вы же написали,вот у вас и спросил,что это за новшества?

Приношу публично извинения - жёстко тупанул на ровном месте!...

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16829

07.10.2019 в 17:44:34

#6704485

Radio написал: Давно нельзя? Я что-то пропустил?

Пропустили... Мою туповатость... :o

0

Проектирование и сборка электрощитов. Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов. Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Cyber_Ben

Местный

Регистрация: 07.10.2019

Бад-Кройцнах

Сообщений: 20

07.10.2019 в 18:31:34

#6704511

MaSeVi написал: Cyber_Ben, Тогда ещё раз

  1. Дифф на стиральную - лишний;
  2. Очень автоматов на свет (можно поставить 3-4 и на этом успокоиться);
  3. Отдельные УЗО только на свет и только на розетки - не очень. Представьте себе, включили в розетку (например) неисправную зарядку/утюг/чайник - УЗО отключилось и всё, розеток нет. Поэтому я Вам и предложил УЗО - свет/розетки/техника.
  4. УЗО на ванную с уставкой 30мА - нельзя.
  5. Реле времени, если холодильник будет новый - бессмысленно, кроме того, всегда можно настроить время включения питания, в т.ч. и хол-ка на большинстве моделей/марок реле.

MaSeVi, Переформировал группы, повысил номинал УЗО на технику кухни, прошу оценить результат:

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

07.10.2019 в 18:56:24

#6704521

Cyber_Ben, Устанавливая освещение под одно УЗО - гарантированно получаете отсутствие освещения во всей квартире. Зачем такое количество УЗО?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

07.10.2019 в 18:58:48

#6704522

Cyber_Ben написал: прошу оценить результат:

  • отдельное УЗО 10 мА на розетки СУ не нужно. Либо весь СУ (розетки +свет) сидит на этом отдельном УЗО, либо выкидываете его нафик и подключаете линии СУ к другим группам.

  • отдельное УЗО на розетки кухня-фартук и кладовая слишком жирно, в эту группу вполне себе можно напихать чего-нибудь еще. УЗО ID2 это тоже касается.

  • холодильник из под УЗО ID5 нужно убрать: соседство с СМ и вытяжкой может привести к порче продуктов. Лучше его под отдельный дифф поставить. Реле времени выкиньте и не вспоминайте про него больше.

  • красные резервы также персональных УЗО не заслуживают, за исключением проточника. Под который следует выделять 25-32 ампер (а не 16А как у вас на схеме).

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.10.2019 в 21:57:36

#6704637

Cyber_Ben,
ТП лучше сразу в квартире сделать (в нужных местах; я их линии обычно со светом объединяю) на балкон - отдельная линия и от нее и розетки и освещение что у вас на этаже? номиналы, а лучше фото устройств освещение раскидайте под розеточные линии, как и сказали выше про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.10.2019 в 22:13:36

#6704651

ТП лучше сразу в квартире сделать (в нужных местах; я их линии обычно со светом объединяю) ZooZoo, Это как ? И главное зачем ?

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.10.2019 в 22:19:34

#6704658

dokar написал: зачем ?

зачем - каждый решает сам почему - потому что ТП, как и освещение, почти ничего не потребляет (например, С/У или ванная) один АВ С10А на все

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.10.2019 в 22:25:28

#6704665

ZooZoo написал:

dokar написал: зачем ?

зачем - каждый решает сам почему - потому что ТП, как и освещение, почти ничего не потребляет (например, С/У или ванная) один АВ С10А на все

ZooZoo, То есть если ТП вдруг рванет, пардон тихо умрет(с утечкой - падлюка) , то ждать когда ZooZoo придет и разгребет ?

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.10.2019 в 22:28:39

#6704667

dokar написал:

ZooZoo написал:

dokar написал: зачем ?

зачем - каждый решает сам почему - потому что ТП, как и освещение, почти ничего не потребляет (например, С/У или ванная) один АВ С10А на все

ZooZoo, То есть если ТП вдруг рванет, пардон тихо умрет(с утечкой - падлюка) , то ждать когда ZooZoo придет и разгребет ?

dokar, не залезаете за терморегулятор и отключаете холодный конец :) (знаете, что это такое? :D )
неужели я вам, +100500 практику :D , должен говорить о таких простых вещах... :o :confused:

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

07.10.2019 в 22:28:57

#6704668

ZooZoo написал: про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)

Ну разве что в музеях.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.10.2019 в 22:31:07

#6704669

TAB написал:

ZooZoo написал: про реле времени д/холодильника не забывайте, хол-ки разные бывают :)

Ну разве что в музеях.

TAB, многие квартиры в Росси напоминают музеи вы не знали? ну, или помойку или склад забытых вещей в общем, что-то страшное и ужасное. на мой взгляд

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.10.2019 в 22:34:29

#6704672

ZooZoo, А вы не мне, а заку объясняйте как отключать холодный конец, чтобы не получить по попе горячий писец в темноте, вами предусмотренной )))

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

07.10.2019 в 22:48:25

#6704679

dokar написал: в темноте, вами предусмотренной )))

Я вас умоляю, что там той темноты? Лег спать и порядок. А после ночи всегда наступает утро. Ну практически всегда.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.10.2019 в 22:58:19

#6704688

Cyber_Ben, строго говоря, я не спец в электрике, просто смотрю на это

и думаю - а в чём смысл брать 5 штук УЗО, если всё это хозяйство (без учёта красного резерва и кладовой) можно подключить семью дифференциальными автоматами? Например: ДА1 - розетки комнат. ДА2 - освещение комнат. ДА3 - розетки и освещение коридора. ДА4 - розетки и освещение санузла. ДА5 - розетки кухни. ДА6 - освещение кухни. ДА7 - Стиральная машина.


Это я к тому, что количество УЗО имеет какой-то разумный предел, при превышении которого на первом месте уже будет не экономия, а геморрой с нулевыми шинами под каждое УЗО, нулевыми проводами, перемычками и т.п.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу