Rimen
Rimen
Местный

Регистрация: 16.07.2017

Павлоград

Сообщений: 118

17.10.2019 в 22:40:28

Во время ремонта потолка коснулся шпателем корпуса люстры, и тут же сработало реле на электро щитке, свет "выбило". Ремонт благополучно завершен, но вопрос остался открытым: почему произошло отключение, взял отвертку индикатор (такую вот https://electrica.in.ua/vse-dlya-pajki/3199-otvertka-indikatornaya.html?gclid=EAIaIQobChMIhfzVlv-j5QIVF-h3Ch3M2w79EAQYAyABEgIfrPD_BwE ) и при касании ею металла люстры диод на отвертке засветился. Получается что люстра вся все время под напряжением (люстра с пультом дистанционного управления). Ответов у меня нет, но вопросов возникло сразу несколько:

  1. Так и должно быть? люстра ведь работает нормально, включается свет и выключается как обычно.

  2. Если люстра всем своим корпусом все время под напряжением, но я то ее касался просто руками когда пыль с нее протирал и ничего особенного не заметил, может потому что токи на "массу" самой люстры подаются очень маленькие, и вовсе не 220в?

  3. Если железо под напряжением все время, то вредно ли это для людей находящихся в этой комнате?

  4. Когда человек садится в автомобиль и стоит еще на земле, а рукой уже взялся за корпус автомобиля (за ручку дверцы например) проходит ли по нему электроток аккумулятора минус которого подключен на "массу"? Или постоянный ток аккумулятора "работает" только между клеммами АКБ плюс и минус, а заземление ему нипочем и поэтому через человека ток не проходит в таком случае?

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

17.10.2019 в 22:44:29

Так быть не должно. В чём проблема, покажет вскрытие и приборы. Люстру больше не трогайте, до прихода электрика.

0
Rimen
Rimen
Местный

Регистрация: 16.07.2017

Павлоград

Сообщений: 118

17.10.2019 в 23:02:59

Спасибо! Вас понял, так быть не должно, надо что то предпринимать в направлении проверок и ремонта.

0
LDM (diplux)
LDM (diplux)
Местный

Регистрация: 05.12.2013

Москва

Сообщений: 281

17.10.2019 в 23:22:13

Причин может быть масса,-но основная , это некорректный/корявый монтаж электропроводки и/или некорректная установка осветительного прибора.

1.Электропроводка к светильникам выполнена без подключения в щите/распредкоробке к нулевому защитному проводнику PE (в народе его часто называют"землей").Примечание:во многих старых домах отсутствует проводник PE ( в квартиру входит только нулевой и фазный проводники).

2.В большинстве случаев и опытные мастера и дилетанты забывают/забивают)) :) о необходимости подключения корпуса светильника к проводнику PE(желто/зеленый,зеленый,желтый).Оттуда и яркое свечение неонового индикатора в отвертке...Про светодиодные отвертки вообще молчу).Они светятся где хотят. 3.Нарушение целостности изоляции проводников и их соединений,либо вообще ее отсутствие.

Ну и возможная неисправность самого электроприбора,либо нарушение технологии при сборке светильника ...

0
LDM (diplux)
LDM (diplux)
Местный

Регистрация: 05.12.2013

Москва

Сообщений: 281

17.10.2019 в 23:37:14

Для начала необходимо понять причину отключения прибора защиты. 1.Если сработало только устройство защиты от дифференциальных токов УЗО (устройство не срабатывает при токах короткого замыкания и токах перегрузки), либо произошла сработка дифференциального автомата по току утечки, то ничего особо опасного в данном случае нет... Примечание:Диф.автомат срабатывает и по дифференциальному току ,и по токам КЗ и токам перегрузки. тем более ,что этому варианту сработки скорее всего поспособствовала влажность при работах и возможная разница потенциалов..Так же устройства диф.защиты могут сработать и от удара статического напряжения , и при кратковременном перегибе питающего кабеля (качнули люстру шпателем). Этого вполне хватает для срабатывания устройств диф.защиты. 2.Если произошла сработка автоматического выключателя по току короткого замыкания ,либо произошла сработка дифавтомата (не путать с УЗО) по току короткого замыкания , то ситуация более серьезная.Проводим осмотр и проверяем целостность изоляции,качество соединений и пр. (смотрите описанное в предыдущем сообщении).

0
Rimen
Rimen
Местный

Регистрация: 16.07.2017

Павлоград

Сообщений: 118

18.10.2019 в 00:24:08

"Земли" в проводке нету, проводник PE отсутствует ( в квартиру входит только нулевой и фазный проводники).Так что это правило точно не выполнено. Подключение люстры выполнено с помощью двух проходных выключателей. Нарушения целостности изоляции проводников и их соединений как бы не должно быть, монтировал люстру сам, лет пять назад, проблем не было, но похоже проверять придется все таки этот момент. Возможная неисправность самого электроприбора, либо нарушение технологии при сборке светильника ... так работает же, сегодня и включается и выключается. УЗО в щитке имеется, и оно то и сработало. Искр и прочих признаков короткого замыкания (запаха постороннего) не было, может и не стоит сильно беспокоиться, просто не лезть к этой люстре до поры (очередного ремонта).

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

18.10.2019 в 06:58:31

Rimen написал: Спасибо! Вас понял, так быть не должно, надо что то предпринимать в направлении проверок и ремонта.

Rimen, Отключите в щитке автомат, снимите люстру и ищите замыкание. Возможно при монтаже или внутренний провод натянули так, что он протёрся, или при закручивании лампочек патроны проворачивались.

УЗО в щитке имеется, и оно то и сработало. Искр и прочих признаков короткого замыкания (запаха постороннего) не было,

И с чего по-Вашему будет искра если замыкает на корпус только один провод? Узо не срабатывает потому что в данном случае РЕ нет и потолок сухой, нет замыкания на землю.

0

Вечный студент

MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

18.10.2019 в 07:01:58

Rimen написал: "Земли" в проводке нету, проводник PE отсутствует ( в квартиру входит только нулевой и фазный проводники).Так что это правило точно не выполнено. Подключение люстры выполнено с помощью двух проходных выключателей. Нарушения целостности изоляции проводников и их соединений как бы не должно быть, монтировал люстру сам, лет пять назад, проблем не было, но похоже проверять придется все таки этот момент. Возможная неисправность самого электроприбора, либо нарушение технологии при сборке светильника ... так работает же, сегодня и включается и выключается. УЗО в щитке имеется, и оно то и сработало. Искр и прочих признаков короткого замыкания (запаха постороннего) не было, может и не стоит сильно беспокоиться, просто не лезть к этой люстре до поры (очередного ремонта).

Rimen, И с чего по-Вашему будет искра если замыкает на корпус только один провод? Узо не срабатывает потому что в данном случае РЕ нет и потолок сухой, нет замыкания на землю.

0

Вечный студент

MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

18.10.2019 в 07:08:35

Rimen написал: Во время ремонта потолка коснулся шпателем корпуса люстры, и тут же сработало реле на электро щитке,

Rimen, Уточните, что за реле.

0

Вечный студент

Норушка
Норушка
Резидент

Регистрация: 04.08.2017

Одинцово

Сообщений: 6954

18.10.2019 в 07:14:33

А у меня комичная ситуация с люстрой — люстра бьёт током, когда выключатель выключен, а когда лампочки горят, то всё в порядке. ;)

0

Nothing but HEAVY BEAUTY.

MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

18.10.2019 в 07:16:15

Мне непонятно каким боком тут реле.

0

Вечный студент

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу