sergikoff написал:
Так вот есть ли заведомо хреновые конторы?
Да, конечно, есть. Типа Абады. И таких большинство.
Или на деньги кинут, ничего не сделав. Или соберут кучу денег, а ремонт выполнят хуже чем дворник из местной УК.
sergikoff написал:
SergSB,вот по этому поводу тоже не понял. Кто видео посмотрел? И какой из этого следует вывод?
Вот это видео
https://www.youtube.com/watch?v=KIz641c-Qx8
Вот 1 и комментариев
"Квартира похожа на офис, 24000 - рубка бабла"
Действительно дизайном там и не пахло. А цена как за суперсложнейший дизайнерский ремонт, например, где стены покрашены в 9 разных цветов на 1 стене.
Если перевести эти деньги на з/п, то это 240 т р в месяц. При этом рабочии получают от 30 до 60 т р. Тогда где остальные деньги ?! Т.е. иначе говоря """ заказчику их платить не рабочим, а непонятным людям и получать ремонт стоимостью 6 т р за кв, отдавая 24 ?!
SergSB, с таким мнением вам действительно нужно обращаться к тому кто делает за 6.000, а не к профессионалам!
Чтобы сделать стены под окраску плюс окраска, будет стоить от 1.500р./м2, вот ваши 6000, а остальное бесплатно?
Руслан делает сан.узлы, самый простой в типовых домах, от 300.000!
dmitrovski написал:
SergSB, с таким мнением вам действительно нужно обращаться к тому кто делает за 6.000, а не к профессионалам!
Чтобы сделать стены под окраску плюс окраска, будет стоить от 1.500р./м2, вот ваши 6000, а остальное бесплатно?
Руслан делает сан.узлы, самый простой в типовых домах, от 300.000!
И что ? А Руслан-2 делает за 100 т р и делает лучше. А какой-то Максут и стены за 300 р подготовит под покраску и покрасит и сделает это лучше якобы профессионала. Поймите, что на этом рынке огромное кол-во рабочих, а цена и качество почти никак не связаны. Более того можно в Москву приглашать профессионалов из других городов. Лично меня приятно удивили качеством и ценой работники на Украине и на юге России - особенно плиточники.
SergSB, да на здоровье, можете за тарелку супа работать. На соблюдение технологий нужно время, кто его будет оплачивать, поэтому,чтобы заработать по демпинговым ценам технологию соблюдать не будут.
Инструмент покупать, семью содержать на что?
dmitrovski написал:
SergSB, с таким мнением вам действительно нужно обращаться к тому кто делает за 6.000, а не к профессионалам!
Чтобы сделать стены под окраску плюс окраска, будет стоить от 1.500р./м2, вот ваши 6000, а остальное бесплатно?
Руслан делает сан.узлы, самый простой в типовых домах, от 300.000!
И что ? А Руслан-2 делает за 100 т р и делает лучше. А какой-то Максут и стены за 300 р подготовит под покраску и покрасит и сделает это лучше якобы профессионала. Поймите, что на этом рынке огромное кол-во рабочих, а цена и качество почти никак не связаны. Более того можно в Москву приглашать профессионалов из других городов. Лично меня приятно удивили качеством и ценой работники на Украине и на юге России - особенно плиточники.
SergSB, вообще то цена и качество,это как раз то что взаимосвязанно.хорошо и дешево,это прям менее процента на рынке,и попасть в этот шанс маловероятно даже знающим профи.а дорого и хорошо,процент явно выше.рабочих на рынке действительно много,но качественных мастеров,с умением,с пониманием процессов,с инструментом,как выше сказанно,не так уж и много.
sergikoff написал:
тот же Некст Проект М декларирует, что у него именно так: узкие спецы делают свои части работы. Они собраны под единым началом, а контора отвечает за все смежные проблемы.
А чтобы самому найти и состыковать (в том числе и по времени) нормальных специалистов (некоторых можно месяцами ждать) надо просто уйма времени.
В ремонте небольших обьектов практика показала, что хорошая бригада способна делать все работы. Это уже сплоченный коллектив, который отвечает за все.
Разделение труда хорошо, но только для огромных объектов - типа больших офисов или больших коттеджей.
SergSB, а вот тут прям в точку :yu: лучше одна бригада,с привлечением узких на такие работы,как окна,двери,кондиционирование,и у бригады они тоже почти всегда есть,и работают в связке не один год и соответственно объект.огромный объект,это в вашем понимании сколько квадрат?это что бы понять на какой объем не способна бригада.бригады ведь тоже бывают разные,есть два три человека,а есть 10-15 и тоже бригада
dmitrovski написал:
заработать по демпинговым ценам технологию соблюдать не будут.
30-60 т р в месяц - это нормальная цена. Не нормальная именно 200-300 т р в месяц рабочему.
А Вы все придумываете. Не втирайте это тому кто на этом рынке 15 лет !
евгений78 написал:
SergSB, вообще то цена и качество,это как раз то что взаимосвязанно.хорошо и дешево,это прям менее процента на рынке,и попасть в этот шанс маловероятно даже знающим профи.а дорого и хорошо,процент явно выше.рабочих на рынке действительно много,но качественных мастеров,с умением,с пониманием процессов,с инструментом,как выше сказанно,не так уж и много.
Вовсе нет. Потому что есть уже давно клан фетишистов. Они поднимают и поднимают цену даже если работы НЕТ. Их цель не работать от и до, а работать раза 2 в год, но зато дорого. А остальное время пинать балду. Отсюда и такие сказочные цены. А есть те кто работают и работают и им 60 т р в месяц достаточно. + еще и бонусы бывают в виде халтур. + есть класс работников, которые работают не в Москве, но всегда готовы приехать на хороший вкусный заказ. Да есть жизнь в России не только в Москве.
евгений78 написал:
SergSB, а вот тут прям в точку :yu: лучше одна бригада,с привлечением узких на такие работы,как окна,двери,кондиционирование,и у бригады они тоже почти всегда есть,и работают в связке не один год и соответственно объект.огромный объект,это в вашем понимании сколько квадрат?это что бы понять на какой объем не способна бригада.бригады ведь тоже бывают разные,есть два три человека,а есть 10-15 и тоже бригада
10-15 человек - это уже не бригада, а объединение бригад. Бригада - это 3-4 человека. Этого объема достаточно, чтобы покрывать любые квартиры. А на коттеджи и тауны уже нужно + бригады. А на крупные офисы/склады обычно уже и этот метод не поможет = там сборище работников со всех стран СНГ, которые друг друга никогда не видели и больше не увидят.
SergSB написал:
Не нормальная именно 200-300 т р в месяц рабочему.
ну да,рабочие же не люди,их можно стричь надзирателям-за управление так сказать,наработал на триста-на тебе полтинник и иди молись на меня,потому что ты рабочий и для тебя это не нормальный доход,начальству средства нужней априори...и не вякать...
AndyMirror написал:
Шерифа проблемы индейцев не волнуют. ;)
SergSB, вас почитать, так вы по сотне объектов разного уровня во всех частях страны ведёте. ;)
Нет, конечно. Я обычно по Москве все. Хотя и бывают командировки. Но в места не менее выгодные чем Москва. В Европе лучше. Но самый интересный рынок в Турции = при фантастическом качестве работ там просто почти 0 цены. Конечно, Рамсторы и прочие крупные объекты в Москве поэтому не зря турками построены ! На востоке еще есть северокорейцы, но в Москве их мало.
FARAON7575 написал:
SergSB написал:
Не нормальная именно 200-300 т р в месяц рабочему.
ну да,рабочие же не люди,их можно стричь надзирателям-за управление так сказать,наработал на триста-на тебе полтинник и иди молись на меня,потому что ты рабочий и для тебя это не нормальный доход,начальству средства нужней априори...и не вякать...
Это капитализм. Времена когда рабочии получали 1000 рублей в месяц, а инженеры 200 рублей были далеко до перестройки.
Но это уже мы в политику идем. И не нужно думать, что Ваш голос за коммунистов что-то изменит. Это уже совсем другие коммунисты.
евгений78 написал:
SergSB, вообще то цена и качество,это как раз то что взаимосвязанно.хорошо и дешево,это прям менее процента на рынке,и попасть в этот шанс маловероятно даже знающим профи.а дорого и хорошо,процент явно выше.рабочих на рынке действительно много,но качественных мастеров,с умением,с пониманием процессов,с инструментом,как выше сказанно,не так уж и много.
Вовсе нет. Потому что есть уже давно клан фетишистов. Они поднимают и поднимают цену даже если работы НЕТ. Их цель не работать от и до, а работать раза 2 в год, но зато дорого. А остальное время пинать балду. Отсюда и такие сказочные цены. А есть те кто работают и работают и им 60 т р в месяц достаточно. + еще и бонусы бывают в виде халтур. + есть класс работников, которые работают не в Москве, но всегда готовы приехать на хороший вкусный заказ. Да есть жизнь в России не только в Москве.
SergSB, щас дойдут до этой темы два плиточника,они вам расскажут о заработках ;) мы в теме Москвы и в основном разговор идет о московских расценках и объектах.на самом деле на стройке в Москве 60т это почти минимальная зарплата обычного рабочего в бригаде,а для региона,зачастую,это почти высший придел,да Россия она большая,и уровень жизни везде разный.
FARAON7575 написал:
SergSB написал:
Не нормальная именно 200-300 т р в месяц рабочему.
ну да,рабочие же не люди,их можно стричь надзирателям-за управление так сказать,наработал на триста-на тебе полтинник и иди молись на меня,потому что ты рабочий и для тебя это не нормальный доход,начальству средства нужней априори...и не вякать...
Это капитализм. Времена когда рабочии получали 1000 рублей в месяц, а инженеры 200 рублей были далеко до перестройки.
Но это уже мы в политику идем. И не нужно думать, что Ваш голос за коммунистов что-то изменит. Это уже совсем другие коммунисты.
SergSB, вы 15 лет в бизнесе,я столько же фрилансер,и вы мне открываете глаза на полное наебалово официально не трудоустроенных рабочих в фирмах и бригадах,в разы обувают,жестко-капитализм