Этажный щиток

mpmaks90 написал: В крайнем случае земляной проводник можно занулить

Это как? Расскажите, если можно, чем отличается "зануление" от "системы заземления TN".

AlexeyL, зануление берется с этажного щита, т.к к нему прикручен PEN. Менее надежно, но лучше чем ничего.

mpmaks90 написал: зануление берется с этажного щита, т.к к нему прикручен PEN

А если защитный проводник берётся с PEN во ВРУ дома, то это уже не зануление?

AlexeyL,

AlexeyL написал:

mpmaks90 написал: зануление берется с этажного щита, т.к к нему прикручен PEN

А если защитный проводник берётся с PEN во ВРУ дома, то это уже не зануление?

Это уже заземление

mpmaks90 написал: Это уже заземление

Почему? Объясните, пожалуйста.

На всякий случай, напомню современное определение:

1.7.3 система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;

AlexeyL написал: Почему? Объясните, пожалуйста.

Ну наверно потому что до ВРУ PEN пришел целиком, без разрывов, и поэтому такая схема достаточно надежна чтоб ее считать заземлением???

mpmaks90 написал: Ну наверно потому что до ВРУ PEN пришел целиком, без разрывов, и поэтому такая схема достаточно надежна чтоб ее считать заземлением???

К сожалению, это фантазия. "Неразрывностью" в правилах называют всего лишь отсутствие устройств коммутации: выключателей, розеток, автоматических выключателей и т.п. Или, в другой формулировке, "невозможность отсоединения без применения инструмента". И нигде в правилах нет требования использовать цельный кусок металла... за исключением требования обязательной сварки в подземной части заземлителя, которое тоже не всегда выполнимо на практике. Ещё варианты?

AlexeyL написал: И нигде в правилах нет требования использовать цельный кусок металла...

Есть ещё здравый смысл и понимание, что чем меньше соединений, тем меньше вероятность отгорания. До ВРУ PEN приходит с нужным сечением, насколько мне известно не меньше 10 квадрат по меди, либо 16 кв алюминия. А в этажный щиток приходит PEN дай бог квадратов 6. По крайней мере в наших хрущевках так. Тем не менее электрические плиты на него зануляли. Значит можно и остальное занулять.

mpmaks90 написал: До ВРУ PEN приходит с нужным сечением, насколько мне известно не меньше 10 квадрат по меди, либо 16 кв алюминия. А в этажный щиток приходит PEN дай бог квадратов 6.

Таким образом, "зануление" - это заземление по системе TN, выполненное с более или менее серьёзными нарушениями современных правил. Полагаю, что такое определением можно согласиться. Кстати, прямая цитата из ПУЭ 1964 года, когда термина TN ещё не было, а термин "зануление" уже назван устаревшим:

в электроустановках напряжением до 1000 в с глухозаземленной нейтралью ... обязательна металлическая связь корпусов электрооборудования с заземленной нейтралью электроустановки. В правилах предыдущих лет такая система носила название "зануление". Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается

Осталось найти дом с проектными электроплитами и сечением стояков менее 16 мм2 алюминия. Кто-то ещё такое видел?

AlexeyL написал: Кстати, прямая цитата из ПУЭ 1964 года, когда термина TN ещё не было, а термин "зануление" уже назван устаревшим:

В шестом издании оно тоже устаревшее и во всех строительных нормах вплоть до 2000 года ? :popcorn

AlexeyL написал: Почему? Объясните, пожалуйста.

Это все TN но с разными видами C- S- и пр. Отличающимися местом разделения PEN. По этому для обсуждения лучше пользоваться устоявшимися определениями:.

система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении (рис. 1.7.1); система TN-S - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении (рис. 1.7.2); система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3) https://www.ruscable.ru/info/pue/1-7.html