Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6789900

Купил трубы для прокладки проводки, гладкие жесткие TDM , держатели, уголки, начал крепить их в штробу, и вылез ряд моментов: соединительный уголок не защелкивается до конца на трубе, трубодержатель плохо держит трубу. Ради эксперимента после установки труб попробовал перетянуть кабель, и что то она при перетяжке выскакивает из держателей. Какие я мог допустить ошибки? Кто нибудь именно TDM трубы использовал? И если я установлю трубы, замажу штукатуркой\алебастром, и через время захочу перетянуть кабель(повреждения кабеля), во время перетяжки не посыпется ли штукатурка? Чем крепить трубы помимо трубодержателя? Трубы диаметром 25мм, кабель ПВВГ НГ ls 3х25.

Трубы не подразумевают перетяжку кабеля. С чего вы вдруг решили, что так можно делать?

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

И трубы в штробе в 95% случаев не нужны. С уголками ничего не перетянете, если не заложите трубу в 3 диаметра кабеля.

Radio, думал для этого они и предназначены чтоб сменяемость проводки обеспечить.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Обеспечить можно, но уголки тогда явно лишние. Тем более те, что защёлкиваются на трубе. По прямой прокладывайте, тогда поменяете.

strider1978, а как по прямой? Я имею ввиду вот подымается кабель по штрабе от розетки вверх далее ему как то надо попасть на распред. коробку которая на потолке. Получается в таком случае со сменяемостью нет смысла заморачиваться?

Сергей А.93 написал:
а как по прямой?

Либо по прямой с протяжными коробками, либо с поворотами с приличным радиусом...
В современной квартире ни то, ни другое не вписывается, за исключением случаев воплощения дизайнерских находок типа "аля пром"

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Сергей А.93 написал:
Получается в таком случае со сменяемостью нет смысла заморачиваться?

Сменяемость и так обеспечена. При очередном капремонте можно невозбранно всё менять. А раньше это без надобности.

Сергей А.93 написал:
strider1978, а как по прямой? Я имею ввиду вот подымается кабель по штрабе от розетки вверх далее ему как то надо попасть на распред. коробку которая на потолке. Получается в таком случае со сменяемостью нет смысла заморачиваться?

Сергей А.93,

  1. Сменяемость обеспечивается очень просто - сначала вы прокладываете все трубы, заделываете их в стену, а потом уже затягиваете кабель, или провода. Если не получается - значит делаете НЕ ТАК, и изучаете КАК НАДО. Где-то в сети есть ролик как в Болгарии делают реально сменяемую проводку....
  2. В панельных домах протяжные коробки находятся на стыке потолка и стены.

BV написал:
Где-то в сети есть ролик как в Болгарии делают реально сменяемую проводку....

Южнее, в Греции.
Канал Sergio Tikhonov.
В Болгарии есть кабель специально под штукатурку, в гофре или свободно его нельзя/по понятиям/изпользовать и это стандартная проводка последние 30-40 лет.
У вас считают, что электрику надо проводить после штукатурки в новостроях, так что о сменяемости можно и не думать.
А и думать не надо, все равно, через 20 лет эти трубы - каналы не будут отвечать нормам и потребности будущего...

Баш майсторът

jekasus, в старом доме 50х гг нашел проводку в стеклянных трубках в слое штукатурки

jekasus написал:
А и думать не надо, все равно, через 20 лет эти трубы - каналы не будут отвечать нормам и потребности будущего...

отвечать не будут, но работать будут...
Сейчас в Москве немало домов 50х без реконструкции... Сколько это лет?

BV написал:
в старом доме 50х гг нашел проводку в стеклянных трубках в слое штукатурки

Стекло не видел, но старую версию труб, бумага-битум и сейчас вижу в старых домах.
И вероятно куча удлинителей...

BV написал:
Сколько это лет?

Тогда хватало одной розетки на комнату, а сейчас перестали тянуть коаксикал к телевизорам, он уже не нужен. Технологии уже поменялись, недостаток чистых USB-розеток уже чуствуется.
Все меняется, а что будет завтра?

Баш майсторът

jekasus написал:
Все меняется, а что будет завтра?

широкополосная передача сигналов и микрочипы в голове - розетки вообще не нужны будут, ТВ, телефоны, планшеты - исчезнут. А робот пылесос будет заряжаться беспроводным способом, научится приносить из бункера биоинтеграции органических молекул кофе и бутерброды

Прикол, но так и будет

Баш майсторът

jekasus написал:
Прикол, но так и будет

jekasus,
Если вернутся в 50е на машине времени и рассказать тем людям, что в Европе сейчас разрешены браки двум существам с пенисом - психушка гарантирована

А если получится сделать устойчивой и простой реакцию термоядерного синтеза, то вообще весь мир перевернется коренным образом.
Если в малых объемах - перевернется два раза...

BV написал:
Если вернутся в 50е на машине времени и рассказать тем людям, что в Европе сейчас разрешены браки двум существам с пенисом - психушка гарантирована

Вы какого-то не такого мнения об старушке европе.

Она знает за такие браки со времен Древнего Рима, который слямзил их, вероятнее всего, ещё у Древних Укров.

Ну и так-то весь мир наблюдал этот садовый гомор, куда деваться.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 761

Сергей А.93, уголки для трубы надо брать с большим радиусом поворот, тогда нормально перетягивается. Если не нашли заводские, то можно гнуть феном на оправке из пружины, или наоборот готовые повороты подгибать-разгибать.

Сергей А.93 написал:
соединительный уголок не защелкивается до конца на трубе, трубодержатель плохо держит трубу.

Сергей А.93, уголки д.б. не с защёлками, а с-образные, трубодержатель не нужен, фиксируйте любыми подручными гвоздиками, скобочками, щепочками, потом после точечной фиксации штукатуркой их можно повытаскивать.

Ради эксперимента после установки труб попробовал перетянуть кабель, и что то она при перетяжке выскакивает из держателей.

замуруйте в штукатурке, не выскочит.

И если я установлю трубы, замажу штукатуркой\алебастром, и через время захочу перетянуть кабель(повреждения кабеля), во время перетяжки не посыпется ли штукатурка?

нет.

Трубы диаметром 25мм, кабель ПВВГ НГ ls 3х25.

ого! Вы в мастерскую ввод делаете?

Вечный студент

Сергей А.93, посмотрите личные сообщения

MrGalaxy написал:

Сергей А.93 написал:
соединительный уголок не защелкивается до конца на трубе, трубодержатель плохо держит трубу.

Сергей А.93, уголки д.б. не с защёлками, а с-образные, трубодержатель не нужен, фиксируйте любыми подручными гвоздиками, скобочками, щепочками, потом после точечной фиксации штукатуркой их можно повытаскивать.

Ради эксперимента после установки труб попробовал перетянуть кабель, и что то она при перетяжке выскакивает из держателей.

замуруйте в штукатурке, не выскочит.

И если я установлю трубы, замажу штукатуркой\алебастром, и через время захочу перетянуть кабель(повреждения кабеля), во время перетяжки не посыпется ли штукатурка?

нет.

Трубы диаметром 25мм, кабель ПВВГ НГ ls 3х25.

ого! Вы в мастерскую ввод делаете?

MrGalaxy, по сечению опечатка. 3х2.5, замуровал одну трубу, оставив отверстие возле потолка витая пара без проблем протянулась сама без протяжки. А вот с ВВГ до конца без протяжки не вышло протянуть.

sebikov написал:
Сергей А.93, уголки для трубы надо брать с большим радиусом поворот, тогда нормально перетягивается. Если не нашли заводские, то можно гнуть феном на оправке из пружины, или наоборот готовые повороты подгибать-разгибать.

sebikov,получается при уголках с большим радиусом поворота надо будет опускать потолок(натяжной пониже)? Т.к они в какой-то момент из трубы штробы выглянут?
Спасибо за ответы всем.

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Зачем опускать-то? Поднять повыше к потолку или заштробить поглубже.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 761

Сергей А.93, радиуса 3-4 сантиметра по внутренней стороне достаточно, выступать после заделки будет может на 1-2 сантиметра.

Сергей А.93 написал:
получается при уголках с большим радиусом поворота надо будет опускать потолок(натяжной пониже)? Т.к они в какой-то момент из трубы штробы выглянут?

да, но можно решить двумя плавными поворотами вместо одного крутого.
но тогда страдает параллельность и перпендикулярность проводки архитектурным линиям - "по нормам"

strider1978 написал:
Поднять повыше к потолку или заштробить поглубже.

штробить или потолок или стену, а как еще?

sebikov написал:
выступать после заделки будет может на 1-2 сантиметра.

и на эти сантиметры придется делать ниже потолок, если натяжной, или штукатурный. Или делать галтель

Регистрация: 16.01.2016 Екатеринбург Сообщений: 8305

Просто распилить штатный поворот пополам, на качестве протяжки это никак не скажется, а место сэкономится.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

Сергей А.93 написал:
сменяемость проводки обеспечить.

cменяемость проводки обеспечивается за 2 этапа. сперва прокладываются трубы, а потом туда затягивают кабели. затянули - будет сменяемость, не получилось- нет сменяемости.

Регистрация: 01.07.2013 Чебоксары Сообщений: 761

BV, делов-то, довернуть поворот от нормали

Если вы хотите поменять проводку, следует использовать не уголки, а специальные полукруглые сегменты, не знаю, есть ли они у или. Но их радиус изгиба вам очень не понравится.

Производители пока, к сожалению, пока не догадались делать сегменты, изогнутые одновременно в двух плоскостях, так можно минимизировать переход стена-пол/потолок.

Кстати, если хотите сменяемость, используйте гибкие провода и кабели, предназначенные для этих целей.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 29.04.2017 Нижний Новгород Сообщений: 734

Alexey_Spb, Только вот расчетный срок службы гибких кабелей в разы меньше чем кабелей с моножилой.

tyuk, вы случаем не по ПВС судите?

Ну вот, например, КГВВ - 30 лет при стационарной прокладке, как и ВВГ. Тот же ПУГВ в щитах - 15-20 лет (зависит от завода). Это меньше, но совсем не в разы.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru