Leonzzz
Leonzzz
Новичок

Регистрация: 25.02.2020

Москва

Сообщений: 5

25.02.2020 в 13:22:03

Уважаемые специалисты! Нужен совет. Имеется канализационный стояк в доме проекта П-44 из черного полиэтилена (d108, d48). Постройка 1983года. В принципе стояк был смонтирован при застройке в соответствии своду правил и почти соответствует рисунку 1 с одним лишь отличием – верхний одиночный хомут был установлен непосредственно над компенсационным патрубком с упором в его торец, вместо положения, показанного на рисунке 1 (перечеркнуто красным крестом). На рисунке 2 показано как это выглядит в натуре. На данном фото хомут над компенсационным патрубком демонтирован (нужно было на время снять серый металлический уголок, на котором жестко и был установлен данный хомут). Вопрос в следующем – нужно ли данный хомут вернуть на прежнее место c упором в торец компенсационного патрубка? Сомнения в том, что не будь двойного хомута, который жестко фиксирует крестовину и нижнюю часть компенсационного патрубка, то установка третьего хомута непосредственно сверху компенсационного патрубка была бы объяснимой. Такая установка предотвращала бы возможное температурное смещение компенсатора вверх с риском его выхода из зацепления с крестовиной (тройником над крестовиной). Но компенсатор снизу зафиксирован и дополнительный хомут непосредственно над его верхним торцом приведет к тому, что компенсатор перестанет быть компенсатором. Или я не прав? На рисунке 3 показано положение компенсатора относительно входящей в него сверху трубы в зависимости от температуры стояка. Суммарный ход (холодный - горячий) порядка 10мм, что не мало. На время демонтажа штатного хомута, который стоял над компенсатором, и данных измерений мной был установлен временный хомут выше по трубе (на фото не попал) – прикрепил хомут к полке технологического шкафа. И еще, такой компенсационный патрубок вижу впервые – такого нет в ГОСТ 22689.2-77 … ГОСТ 22689.20-77. Сам патрубок длинный – порядка 1 метра. Расширительная (компенсационная часть) порядка 25 см. Заранее благодарю!

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.03.2020 в 16:42:04

Leonzzz, жёсткий хомут верхней трубы должен быть непосредственно под её раструбом. Может ещё дополнительно стоять плавающий (не зажимающий трубу намертво) на 1,5...2 метра ниже раструба, не упираясь в торец компенсатора. И ещё под раструбом компенсатора нужен фиксирующий хомут, чтобы не саморазобрался стояк - но он у Вас уже есть, я так понимаю.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124410

03.03.2020 в 17:58:05

Mazayac написал: И ещё под раструбом компенсатора нужен фиксирующий хомут, чтобы не саморазобрался стояк

компенсатор вниз уехать не может (раструб нижней трубы замоноличен в перекрытие), может только опустится в него верхняя труба.

0
Leonzzz
Leonzzz
Новичок

Регистрация: 25.02.2020

Москва

Сообщений: 5

04.03.2020 в 19:17:14

Спасибо за ответы! По логике действительно хомут над компенсатором должен быть скользящим. Старый хомут несмотря на существенную затянутость и упертость в торец компенсатора видимо все равно со временем стал скользящим. Это видно по продольным следам на трубе в месте где он был установлен. Я не знаю, как с такой конструкцией стояк простоял 35 лет. Сейчас сколхозил как показано на фото. Верхняя труба по сути является межэтажной вставкой - т.е это цельная труба с раструбом выше перекрытия с соседями сверху, залитым цементом. Тесть если это можно рассматривать как жесткое крепление, то новый поставленный хомут видимо должен быть скользящим. Вопрос только в том какова должна быть степень затяжки?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124410

04.03.2020 в 19:25:37

Leonzzz написал: Вопрос только в том какова должна быть степень затяжки?

Да любой. Ваша конструкция погнется. Можете убрать резинки и проверить :)

0
Leonzzz
Leonzzz
Новичок

Регистрация: 25.02.2020

Москва

Сообщений: 5

04.03.2020 в 21:04:37

BV написал:

Leonzzz написал: Вопрос только в том какова должна быть степень затяжки?

Да любой. Ваша конструкция погнется. Можете убрать резинки и проверить :)

BV, Если я правильно понимаю - как не затягивай - эта опора всегда будет скользящей поскольку усилия возникающие при температурном расширении существенно больше нежли трение резинки о трубу. Погнется по причине длинной шпильки или по причине дополнительного появившегося плеча 30 мм относительно старой конструкции? И каковы пути решения?

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

04.03.2020 в 21:32:10

Leonzzz написал: И каковы пути решения?

Убрать этот хомут, он просто присуствует только по причине, что он есть,а смысла от него нет никакого. И уменьшить количество гибкой подводки.

0

Баш майсторът

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124410

04.03.2020 в 21:47:44

Leonzzz написал: эта опора всегда будет скользящей поскольку усилия возникающие при температурном расширении существенно больше нежли трение резинки о трубу.

нет, затянутая резинка держит хорошо

Leonzzz написал: Погнется по причине длинной шпильки или по причине дополнительного появившегося плеча 30 мм относительно старой конструкции?

и шпилька и кручение профиля и тд... Скользить-то особо не надо ... гнется на 5-7мм и гуд...

Leonzzz написал: И каковы пути решения?

оставить как есть - все хорошо :)

В итоге много написано, фото кусками, но я так и не понял - сколько всего хомутов и где? Сделайте общее фото сверху донизу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124410

04.03.2020 в 21:50:16

Mazayac написал: жёсткий хомут верхней трубы должен быть непосредственно под её раструбом. Может ещё дополнительно стоять плавающий (не зажимающий трубу намертво) на 1,5...2 метра ниже раструба,

да, но можно и жесткий - так как они не чугунные и дадут расшириться 2м метрам трубы на 2мм

Mazayac написал: не упираясь в торец компенсатора.

а вот это ВАЖНО.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.03.2020 в 23:01:30

BV написал: дадут расшириться 2м метрам трубы на 2мм

У ТС-а целых 10мм набегает откуда-то на входе в компенсатор... Плавающий хомут делается из обычного выкидыванием штатных резинок и заменой их на кольцо из вспененной теплоизоляции, дёшево и сердито.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124410

04.03.2020 в 23:15:03

Mazayac написал: У ТС-а целых 10мм набегает откуда-то на входе в компенсатор...

поэтому и попросил фото всего. PS Скорее всего штатные хомуты на отвали - постепенно просело...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу