Антенна на дачу.70-110 км.

Крот заземлён? Точно. Не подумал.

vadim 08355 Лупят они в мачту (если действительно лупят) потому, что она фигово заземлена, очевидно.
Radj, так я и сказал тоже самое - "вокруг себя". При чем тут потенциал грозовой тучи?

Сопротивление заземляющего устройства данной мачты не измерял. Но, мачта имеет такую конструкцию, что говорить о плохом заземлении не приходится. Владею простейшей методой измерения сопротивления заземляющих устройств (прибор М416). У аналогичных мачт сопротивление заземляющих устройств не более 0,5 Ом. Это с лихвой перекрывает требования ПТЭЭП. Эти мачты, не вертикальная труба в огороде, а капитальные сооружения. Лупят молнии в них регулярно. Но вопрос вообще не в этом.

1. Защита установленного оборудования.
   В нашем случае под оборудованием понимаем антенный усилитель. И его защита не вопрос обустройства мачты заземлением, а тонкости в исполнении питающих и фидерных линий.
2. Обеспечение безопасности. При плохом качестве изготовления заземляющего устройства, эксплуатация подобного рода сооружений сопряжена с риском для обслуживающего персонала (владельца, кротов, кошек и собак) получить смертельную «порцию грозового электричества». Жахнет либо шаговое напряжение, либо напряжение от непосредственного прикосновения к элементам конструкции.
   Распространенные средства защиты (резиновая обувь) не гарантируют 100% защиту. Радуйтесь, что Всевышний не видит Вашу 15 метровую трубу. Но ситуация может однажды измениться. Всё это более чем опасно. И у меня на крыше жилого дома установлена мачта с токопроводящими элементами. Я понимаю опасность. И я допускаю мысль, что рано или поздно притащу разряд в квартиру. Статику снимаю стандартным решением, но молнию «погасить» не смогу. Увы.

Мачта 35 м о которой пишет Вадим,опираеться на четыре перевернутых гриба /типа как над детской песочницей/ из армированого железобетона.Ножка того гриба метра три и в сырой земле.Так что даже без выполнения заземляющего контура выполняеться требование про 4 ома.Но так как ПУЭ запрещает использовать арматуру конструкций в качестве заземлителей,то еще лепят з/з контур.Параметры которого на порядок хилее естественого заземления.

Верно в принципе. Но "та" мачта с одной подошвой. Бетонное основание толщиной 1.2 метра и диаметром 3 метра. Сваи под основанием по 8 метров. Штыри ( 4 шт) из арматуры диаметром 3 см. и длинною по 5 метров краю основания.Схвачено всё стальной полосой. Фиксация мачты троссовая. Оттяжки на металических якорях (буровые трубы), Короче конструкция "левая". Отдельный контур имеется, но параметры его не знаю. Якорей вполне достаточно. Я эту мачту побаиваюсь из-за маленького пятачка опоры. Но простояла уже 30 лет и дефектов основания не выявленно.

Не, ребята, пулемета я вам не дам. Уменьшаем искровой промежуток и при этом наивно полагаем, что заземленный штырь ОТГОНЯЕТ молнии. Детский сад, ей-богу. Молниеотводы ставят для того, чтобы молния именно в него ударила, а не в защищаемый им объект. Поэтому его и заземляют, поэтому и соединяют с заземлением стальной полосой бешеного сечения- чтобы большой ток молнии пропустить. А не для того, чтобы ионы из воздуха ловить.Это явление имеет место, но защита молниеотводом строится не на этом принципе, поскольку явление деионизации- не определяющее.
Принцип тут тот же, что и при наложении защитного заземления в ВВ установках. Если кто знает, что это такое. Там принцип прост: токоведущие шины просто заземляют мощными проводниками. Это либо стационарные разъединители, либо переносные заземления, соединяемые с шинами струбцинами. И если произошло ошибочное включение- подача ВВ напряжения на шины, то заранее наложенное заземление заставит сработать защиту на фидере. И никого не убьет. Та же идея использована и при устройстве молниеотводов. Если и когда молния ударит, она пойдет, естественно, по пути наименьшего сопротивления- по специально устроенному тракту в заземляющее устройство. Именно поэтому существует "пионерский" порядок определения защитной зоны, которую обеспечивает молниеотвод: от штыря под углом 45 градусов вниз. Соответственно, когда стоят два, три, двадцать молниеотводов, они создают защитную зону сложной формы, которая значительно ниже штырей. И деионизация здесь ни при чем. Просто принято считать, что молния ударит именно в молниеотвод (а это и есть ЖЕЛАННЫЙ процесс), а не в бак с бензином, если бак находится внутри телесного угла 45 градусов от штыря молниеотвода вниз. И никак иначе.
В КонстаТимову вышку не ударяло потому, что а)пока везет; б)если почитаете мой пост повыше, там написано, что некоторых причин мы не знаем. Именно это я и имел в виду: может, подземные реки расположены удачно, или соленость почв не та, или есть еще какие-то причины геологического (геофизического) свойства. А я знаю гору, в которую каждое лето лупит в каждую грозу. Там довольно богатое месторождение железной руды с очень высоким содержанием железа и залегает оно очень близко к поверхности. Надеюсь, что КонстаТим не думает, что у него есть гарантия...

bv написал : Да, всё я понимаю - попробуйте по другому мыслить.... Как распредяляется напряженность электрического поля между землей и облаком... и как уменьшится общее напряжение пробоя .....
Кстати, провод - эквипотенциальная поверхность....

Я тоже это умное слово знаю. А вот Вам внимательно прочитать и осмыслить, видимо, лень. Рисунок со схемой замещения описанного мной способа подвешивания антенны внутри сухого деревянного помещения прилагаю. Прошу самостоятельно ответить- по какому пути пойдет ток?

Не надо нам пулемёта. Нам антенна нужна. Для телевизионого приёма.

Burrdozel Он их не "отгоняет"... А отводит. От этого места. И молниеотводы образующие сложный защитный купол над ГСМ-ом не на себя удар берут, а просто сильно уменьшают его вероятность вообще. А из железа они именно для долгой необслуживаемой рабоы, дешево и "а вдруг все же тяпнет". Тут тонким проводком не обойдешься... Как говорится, береженого Бог бережёт...
А в вашем случае, если сама мачта - не токопроводящая, это "приходи молния ко мне сразу домой!" Потому что проводимость любого кабеля - куда ка выше проводимости окржающей среды.
И то, что внутри у вас сухо как в сахаре - не факт. Это только вы так думаете. Молния может думать и по другому.
А искровой промежуток - реально работает... Лет 150 уже как. Наверное просто потому, что про вас не знает... :) Именно потому, что пробить 2-3 мм воздуха проще, чем всю аппаратуру.
Т.ч. заземляйтесь! и да обойдет молния ваш дом стороной...

Понравился мне рисунок от Бурдозел. Я его прокомментирую. К примеру, сопротивление заземляющего устройства R1 = 10 Ом ( в дачных условиях меньшее сопротивление получить можно, но сложно). Каково сопротивление изоляции подвешенного R2 = 5000 МОм. вообще не важно. Чуть позже станет ясно, почему так.
Напряжение молнии = 100000 Вольт.
Посчитаем, какой величины ток протекает при разряде молнии в мачту, имеющую сопротивление заземляющего устройства (r1 = 10 Ом) .

J1 = U / R: J1 = 100000 / 10 = 10000 Ампер. Нормально. Предположим, что сопротивление трубы (мачта у Константина Тим) около 0.01 Ом.
Посчитаем, какое напряжение падает на сопротивлении мачты: 10000 / 0.01 = 100 Вольт.
Это означает, что при ударе молнии в трубу, напряжение на телевизионном кабеле (тот, что подвешен в деревянном домике) явно опасно для жизни!
Такие дела.
Если сопротивление З.У. составит 50 Ом, то напряжение на кабеле в домике 20 Вольт. Верно?
А если 5000000 Ом? При таком сопротивлении заземляющего устройства ( можно обозвать сопротивлением изоляции относительно земли) молния в мачту вообще вряд –ли ударит. Потому, как большинство окружающих предметов (деревья) имеют гораздо меньшее сопротивление электрическому току.

Вообще есть два способа защиты от поражения током. Первый : защитное заземление. Второй: 2. Изоляция. А самый лучший и распространённый вариант, это и заземление и изоляция одновременно! Мачту заземлять! Телевизор одеть в резиновые боты и отключить от электросети.

vadim 08355 написал : Телевизор одеть в резиновые боты

А на ручки? Может резиновые варежки надеть? А пульт управления? Как думаете? - через пульт не шибанет? А самому смотреть в резиновом противогазе?
Опоясаться цепью, а что б конец (цепи) до земли доставал...

Хорошо поржали? Читаем РД 34.21.122-87 ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ. Например, текст РД и рекомендации здесь: http://artvane.kiev.ua/doc/Rd.html
Там в приложении очень подробно рассказывается о защитных зонах, строго определены термины... Очччень поучительное чтение.

Вот небольшая цитата из рекомендаций по применению этого РД.

*Молния представляет собой электрический разряд длиной в несколько километров, развивающийся между грозовым облаком и землей или каким-либо наземным сооружением.

Разряд молнии начинается с развития лидера - слабо светящегося канала с током в несколько сотен ампер. По направлению движения лидера - от облака вниз или от наземного сооружения вверх - молнии разделяются на нисходящие и восходящие. {...}

Лидер нисходящей молнии возникает под действием процессов в грозовом облаке, и его появление не зависит от наличия на поверхности земли каких-либо сооружений. По мере продвижения лидера к земле с наземных объектов могут возбуждаться направленные к облаку встречные лидеры. Соприкосновение одного из них с нисходящим лидером (или касание последнего поверхности земли) определяет место удара молнии в землю или какой-либо объект.

Восходящие лидеры возбуждаются с высоких заземленных сооружений, у вершин которых электрическое поле во время грозы резко усиливается. Сам факт появления и устойчивого развития восходящего лидера определяет место поражения.*

Кому лень все читать, абисняю.

1. Молниезащита предназначена для защиты ОТ ПРЯМОГО УДАРА МОЛНИИ. Цитата: Молниезащита представляет собой комплекс мероприятий, направленных на предотвращение прямого удара молнии в объект или на устранение опасных последствий, связанных с прямым ударом; к этому комплексу относятся также средства защиты, предохраняющие объект от вторичных воздействий молнии и заноса высокого потенциала. Найдите здесь слова "предотвращение разряда путем деионизации воздуха (промежутка между облаком и землей) над защищаемым объектом. Их нет.
2. Молниеотвод состоит из следующих элементов: молниеприемника, опоры, токоотвода и заземлителя. 3.Защитное действие молниеотвода основано на "свойстве молнии с большей вероятностью поражать более высокие и хорошо заземленные предметы по сравнению с расположенными рядом объектами меньшей высоты." Поэтому на молниеотвод, возвышающийся над защищаемым объектом, возлагается функция перехвата молний, которые в отсутствие молниеотвода поразили бы объект.
3. п.2.30 РД 2.30. Расположенные в сельской местности небольшие строения с неметаллической кровлей, соответствующие указанным в пп. 5 и 9 табл. 1, подлежат защите от прямых ударов молнии одним из упрощенных способов: а) при наличии на расстоянии 3-10 м от строения деревьев, в 2 раза и более превышающих его высоту с учетом всех выступающих на кровле предметов (дымовые трубы, антенны и т.д.), по стволу ближайшего из деревьев должен быть проложен токоотвод, верхний конец которого выступает над кроной дерева не менее чем на 0,2 м. У основания дерева токоотвод должен быть присоединен к заземлителю; б) если конек кровли соответствует наибольшей высоте строения, над ним должен быть подвешен тросовый молниеприемник, возвышающийся над коньком не менее чем на 0,25 м. Опорами для молниеприемника могут служить закрепленные на стенах строения деревянные планки. Токоотводы прокладывают с двух сторон по торцевым стенам строения и присоединяют к заземлителям. При длине строения менее 10 м токоотвод и заземлитель могут быть выполнены только с одной стороны; в) при наличии возвышающейся над всеми элементами кровли дымовой трубы над ней следует установить стержневой молниеприемник высотой не менее 0,2 м, проложить по кровле и стене строения токоотвод и присоединить его к заземлителю; г) при наличии металлической кровли ее следует хотя бы в одной точке присоединить к заземлителю; при этом токоотводами могут служить наружные металлические лестницы, водостоки и т.д. К кровле должны быть присоединены все выступающие на ней металлические предметы. Во всех случаях следует применять молниеприемники и токоотводы минимальным диаметром 6 мм, а в качестве заземлителя - один вертикальный или горизонтальный электрод длиной 2-3 м минимальным диаметром 10 мм, уложенный на глубине не менее 0,5 м. Соединения элементов молниеотводов допускаются сварные и болтовые.

Итак, граждане, я совершенно сознательно поступаю так, как поступаю. Я понимаю суть вещей, владею исчерпывающей информацией по вопросу молниезащиты и сознательно делаю вывод: если я буду устраивать молниезащиту, это ПОВЫСИТ вероятность прямого удара молнии. Естественно, что такой вывод я делаю исходя из фактического соотношения высоты окружающих деревьев, расположения домика на склоне, расположения воздушной ЛЭП ВЫШЕ дома по склону, неметаллической крыши и еще ряда факторов. Если бы мой дом стоял на бугре, я первым делом построил бы молниеотвод. Кстати, на дачке молниеотвод должен быть такой же взрослый, как и на любом другом объекте: 3.3. Стержневые молниеприемники должны быть изготовлены из стали любой марки сечением не менее 100 мм2 и длиной не менее 200 мм и защищены от коррозии оцинкованием, лужением или окраской. Тросовые молниеприемники должны быть выполнены из стальных многопроволочных канатов сечением не менее 35 мм2.

Теперь пара слов об ионизации. Пару лет назад встречал такую ссылочку- активный молниеотвод. Это устройство при повышении напряженности электрического поля включает ВЧ генератор, ионизирующий пространство над штырем молниеотвода. Тем самым СОЗДАЮТСЯ УСЛОВИЯ для разряда молнии. Но в управляемых условиях и по нужному тракту.

_____ Самый страшный грех- упорствовать в незнании. Коллеги, перестаньте теоретизировать и прочитайте нормативную литературу!

2Burrdozel
Если бы у вашего дома была металлическая крыша, то вы бы её заземляли в ваших условиях?

2 КонстаТим ИМХО, вы заблуждаетесь. г-н Burrdozel вам ссылку на документ привел - и совершенно правильно. Молниеотводы устанавливаются именно для того, чтобы защитить объект от попадания молний, отводя "удар на себя". Молниеотвод не отгоняет молнии от объекта, а наоборот, притягивает, но исключительно на себя:)

У меня бревенчатый дом с ондулиновой крышей. Это плохой проводник. Если бы у меня была металлическая крыша (а она неметаллическая в том числе и поэтому тоже)- то я бы поступил так: сфотографировал бы с большого расстояния длиннофокусным объективом свой участок так, чтобы видеть на фото реальное соотношение высот столбов, деревьев, дома и трубы (труба появилась недавно и ею придется, видимо, заниматься) с учетом реальной горизонтали. Напечатал бы это фото и нарисовал бы себе зону защиты в соответствии с РД. И если крыша(труба) торчит из зоны защиты- то придется озаботиться молниезащитой... Знаете, у меня столько детей и внуков, что пренебрегать такими вещами глупо. До настоящего времени я видел, что установка молниеотвода на мачте антенны УВЕЛИЧИВАЕТ вероятность поражения молнией. Я и сейчас так считаю, и РД со мной солидарен :)
Кстати, если делать защиту трубы, то я сделаю её минимальной, чтобы опять же не увеличивать вероятность. То есть это будет штырь высотой полметра над трубой, а не мачта с молниеотводом высотой двадцать метров. Принцип разумной достаточности никто не отменял :)

Burrdozel написал : Кстати, если делать защиту трубы, то я сделаю её минимальной, чтобы опять же не увеличивать вероятность. То есть это будет штырь высотой полметра над трубой, а не мачта с молниеотводом высотой двадцать метров.

Ну и кто мешает так же защитить антенну? Или она сильно выше чем труба?

Кстати, насчет рисунка - у вас всё-же отдельно стоящая мачта для антенны, или же антенна на крыше дома на мачте....?

Кстати, молния может бить и перед дождем .... и мачта может быть сухая.... в этом случае уменьшаем длину пробивного промежутка на длину кабеля....