SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

16.04.2020 в 15:03:27

Легкий написал: конфигурация для дилетанта вполне себе неплохая.

спасибо) старался. Все таки высшее техническое образование и небольшое понимание течение жидкостей и воздуха.

Легкий написал: Санузел видимо вентилироваться будет ВЕ.

ВЕ сложно будет реализовать, т.к. притока то свежего воздуха нет из-за закрытых окон. Видимо надо сделать принудительную вентиляцию от ПВУ. Балкон же все равно открывать будется и входная дверь. Воздух будет поступать. Может туда сделать только приточку? А вытяжка будет ВЕ.

Легкий написал: расходов автор не дает.

Двое взрослых. Слева кухня, справа спальня. В центре пока типа места для тренировок и тд, в будущем будет детская. Если расход по 30м3/ч х 2 чел = 60м3/чел на помещение. 60м3/помещения х 3 помещения. 180м3/час на квартиру. ПВУ на 250. т.е. еще запас. Запас как раз на потери и не максимальную скорость работы. Поправьте если я не прав.

Легкий написал: фасонины кругляка больше возможности

а по шумности прямоугольник? Все таки кругляк думаю будет более и выгодно и функционально.

Спасибо за ответы!)

0
SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

16.04.2020 в 16:40:41

вопрос еще про утепление и шумоизоляцию воздуховодов. Понятно что входные воздуховоды от балкона до ПВУ надо утеплять чтобы конденсат не образовывался. А вот воздуховоды после ПВУ до вентрешеток надо дополнительно чем-то оборачивать для уменьшения низкочастотного колебания типа виброизоляцией и от средних шумов. Типа ватой МКРВ-200 или что то подобное.

Если надо оборачивать и место входа в кв из балкона как реализовать утепление в стене? Трубу пускам через стену и тепловое обертывание перед и за стеной?

Или трубу полностью оборачиваем и обернутую вместе с материалом сверху пропускаем через стену и вокруг шов пеним?

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

16.04.2020 в 18:31:01

SuperOleg91 написал: ВЕ сложно будет реализовать

Тогда уберите из жилой комнаты вытяжку и направьте в санузел. Избыток воздуха перетоком будет удаляться через щели под дверями.

SuperOleg91 написал: вопрос еще про утепление и шумоизоляцию воздуховодов.

Утепление от наружных решеток до установки. После установки утепление в вашем случае не делается. Шумоглушителей достаточно, чтобы снять шумы, воздуховоды для шумоизоляции не обматываются. Да и не должно быть шума.

SuperOleg91 написал: Если надо оборачивать и место входа в кв из балкона как реализовать утепление в стене?

Если утеплитель поместится в отверстие, то можно с утеплителем, и запенить. Никаких мудростей здесь нет, все на логику. Утеплитель типа пенофол 10-15 мм, фольгируемый, самоклеющийся. Стыки алюминиевым скотчем.

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

16.04.2020 в 18:43:17

SuperOleg91 написал: а по шумности прямоугольник?

Если скорость в воздуховоде не превышена и соотношение сторон не менее 1/2, то конфигурация воздуховода не имеет значения.

0
SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

16.04.2020 в 22:01:51

КАТРАН написал: В одной из комнат неправильно поставлены приток и вытяжка,(где зеленое дерево),-слишком близко друг к другу,будет воздушное замыкание,нужно дальше разносить.

так достаточно?

0
SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

16.04.2020 в 22:05:00

Легкий написал: Шумоглушителей достаточно

а в конце перед вентрешеткой sonodec надо ставить или глушителей должно хватить?

Как понимаю надо обязательно ставить дроссель с электроприводом на приток на балконе чтобы перекрывать поступление воздуха в время отключения ПВУ.

Если утеплить балкон, то в теории зимой там будет около 0. Может тогда приток взять из балкона? Там то явно теплее чем на улице будет. Или лучше снаружи для более качественного воздуха?

0
КАТРАН
КАТРАН
Резидент

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5706

17.04.2020 в 08:47:19

С балкона приток брать нельзя!Только с улицы,(в школе по физике у Вас наверно было 3,не понимаете элементарные вещи),на вход и выход воздуха нужно ставить нормально закрытые клапана хорошего качества,иначе испортите рекуператор.Сам рекуператор тихий,но он огромный и низкая частота с такой большой площади очень неприятно давит на грудную клетку,не то что на уши.Выход есть-дорогущая акустическая шумо-виброизорляция тексаунд,(в вашем видео именно она),раньше стоила 6 тыс руб квадратный метр,поэтому дешевле на балконе.

Еще совет.Теоретически и практически,окна являются источниками холода,поэтому я при проектировании повторяю эту мысль и над окнами делаю приточную решетку,по моему это правильней.При случайном открывании,приоткрывании окна ничего плохого не произойдет,а по вашей схеме,зимой можно заморозить рекуператор.

0
SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

17.04.2020 в 12:53:58

КАТРАН написал: на вход и выход воздуха нужно ставить нормально закрытые клапана

это понятно, чтобы воздух во время отключенной системы не поступал лишний раз.

КАТРАН написал: тексаунд,(в вашем видео именно она),раньше стоила 6 тыс руб квадратный метр

даже в Петровиче (что не самый бюджетный магазин) м2 стоит 1900 руб. Но уж никак не 6к. Т.е. рулон 6м2 = 11500 будет. Думаю этого вполне хватит для обертывания установки.

КАТРАН написал: над окнами делаю приточную решетку,по моему это правильней

так у меня так и сделано приток над или около окна, а вытяжка с диаметрально противоположной стороны. Все по феншую старался сделать.

КАТРАН написал: При случайном открывании,приоткрывании окна ничего плохого не произойдет,а по вашей схеме,зимой можно заморозить рекуператор.

не могу найти логическую цепочку как приоткрывании окна зимой и наличии приоточки над окном можно обморозить рекуператор.

В моем понимании его можно заморозить если подать очень холодный воздух туда и он заморзнет. А это можно сделать 2мя способами. Или поступление из балкона будет сверх холодным или вытяжка будет забирать из комнаты ледяной воздух. Но т.к. второго быть не может, то остается первый пункт.

И как окно влияет на замерзание не могу понять.

И вопрос про ТЕН. Он реально нужен? Много схем изучал и редко где он использовался. Ну будет пару недель у нас реальный минус там 15-20. Можно потерпеть. В остальном же он не будет использоваться, а стоит и потребляет он колоссальное количество денег и энергии.

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

17.04.2020 в 15:24:41

SuperOleg91 написал: И вопрос про ТЕН. Он реально нужен? Много схем изучал и редко где он использовался. Ну будет пару недель у нас реальный минус там 15-20. Можно потерпеть. В остальном же он не будет использоваться, а стоит и потребляет он колоссальное количество денег и энергии.

Это вам решать, готовы ли вы недополучать воздух некоторое время. Учитывайте вытяжку из санузла, если заведете её в пву.

0
Легкий
Легкий
Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

17.04.2020 в 15:42:53

SuperOleg91 написал:

Легкий написал: Шумоглушителей достаточно

а в конце перед вентрешеткой sonodec надо ставить или глушителей должно хватить?

Как понимаю надо обязательно ставить дроссель с электроприводом на приток на балконе чтобы перекрывать поступление воздуха в время отключения ПВУ.

Если утеплить балкон, то в теории зимой там будет около 0. Может тогда приток взять из балкона? Там то явно теплее чем на улице будет. Или лучше снаружи для более качественного воздуха?

SuperOleg91, В конце перед решеткой сонодек не обязателен. Если глушители метровые, то их будет достаточно. Дроссель с электроприводом желателен и на приток и на вытяжку. Приток брать с балкона нельзя. Во первых ваш 0 сразу сравняется с улицей, во вторых через несколько лет стены весь балкон изнутри будет грязным.

0
SuperOleg91
SuperOleg91
Новичок

Регистрация: 15.04.2020

Химки

Сообщений: 22

17.04.2020 в 22:12:42

Легкий написал: готовы ли вы недополучать воздух некоторое время

раньше же как то жили. За все времмя жизни в кв вытяжка не работала почти. Т.к. сейчас на кв стоит газовая колонка и выход колонки направлен в вытяжку в ванной и фактически оттока воздуха нет + щель под дверью минимальная. От 20 минут проведенной в ванной без обновления воздуха не случится думаю.

Насчет тена также. Ну недельку посидеть без догрева воздуха или ПВУ будет в режиме разморозки. Я же не в больницу строю систему. Из 365 дней в году, 10-20 дней никто не умрет без этой системы.

Легкий написал: Дроссель с электроприводом желателен и на приток и на вытяжку.

как понимаю эл дросселя это дорого, но более эффективно чем нормально-закрыте клапана ставить, которые работают от пружины и открываются от давления воздуха. Т.к. есть потери на открывание и возможно внешний ветер также может задувать и открывать.

Т.к. я планирую что ПВУ будет работать 24/7 даже когда никого нет для проветривания помещения на 1й минимальной скорости, есть ли смысл ставить электрические клапаны? Может поставить механические ручные? И в те моменты когда ПВУ будет отключатся, холодный период времени или какие то другие обстоятельства, просто вручную закрывать? Что по опыту скажете?

Легкий написал: Последние решетки, конечно на 125 трубе.

для примера правой и средней комнаты? От какого места вести 125 трубу? Только до дальней комнаты? Или раньще начинать для средней?

SuperOleg91 написал: Двое взрослых. Слева кухня, справа спальня. В центре пока типа места для тренировок и тд, в будущем будет детская. Если расход по 30м3/ч х 2 чел = 60м3/чел на помещение. 60м3/помещения х 3 помещения. 180м3/час на квартиру. ПВУ на 250. т.е. еще запас. Запас как раз на потери и не максимальную скорость работы. Поправьте если я не прав.

есть в моих словах логика? Что насчет воздушной подпорки? Длинна трубопровода от забора до ПВУ около 6м. на 160 трубе.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу