BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135790

29.08.2023 в 09:17:24

Aтос, в одной из тем я приводил вам цитаты из СНиП, относительно единиц измерения напора.

0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

29.08.2023 в 09:56:45

Vlad Crush написал: Надеюсь, что никто не будет против, если спрошу в этой теме, чтобы не плодить похожие темы?

Стоит задача выбрать насос для водоснабжения. Только с частотным регулированием (ШИМ мощности крутящего момента). Напор нужно поддерживать 4-6 Бар, желательно с возможностью настройки напора по желанию.

Хотел не лопатить кучу сайтов, может кто уже знает разные варианты соотношения цена/качество. В свою очередь могу помочь с консультациями по гидравлике отопления и водоснабжения, а также теплорасчетами.

Vlad Crush, если не секрет, нахрена шим? Гидроаккумулятор, после него редуктор, и все.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4134

29.08.2023 в 11:51:11

BV написал: Aтос, в одной из тем я приводил вам цитаты из СНиП,

.

СНиП 2.04.02-84 5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на каждый этаж следует добавлять 4 м

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

29.08.2023 в 12:36:50

Mazayac написал: Скважина или колодец? Паспорт есть? Если нет, то хотя бы глубина водоносного слоя известна? Про дебет уж молчу :)

Скважина. Уровень воды в скважине -42 метра. Про паспорт насоса узнаю. Вроде бы жалоб на недостаточный расход насоса не поступало. Воздух скважинный насос не засасывает. Следовательно думается, что дебет скважины достаточный. Про дебет говорите, потому, что подозреваете, что насос засасывает воздух, если уровень понижается?

Проблема в том, что "прыгает" напор в домовой сети водоснабжения. Установлен гидроаккумулятор на 300 литров. Давление в воздушной камере 4,2 Бар. Давление в системе водоснабжения 4,2 Бар. Товарищ говорит, что мембрана целая (подозреваю что в мембране микроотверстие и советую понизить давление в воздушной камере на 0,3 - 0,5 Бар). Исходя из этого погружной скважинный насос даёт напор около 8,4 Бар.

А частотник хотел потому, что имею опыт эксплуатации насосной станции с частотником три года на даче. Она в пределах возможного расхода (80 литров в мин), даёт очень стабильный напор на выходе 4,5 Бар. Даже без гидроаккумулятора, мгновенно меняет мощность мотора, что незаметны прыжки напора при резком изменении расхода.

Думается, что в доме можно было бы поднять давление где-нибудь до 8 Бар посредством повысительного насоса в доме. Это и пропускную способность системы повысит и понизит степень взаимовлияния точек водоразбора друг на друга. А частотник привлекает тем, что сможет обеспечивать стабильность напора, даже без гидроаккумулятора (или небольшой емкости).

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4134

29.08.2023 в 13:59:00

Vlad Crush написал: понизит степень взаимовлияния точек водоразбора друг на друга.

если при разборе падает давление, то у вас недостаточная подача воды - расход насоса вы хоть как повышайте давления, но воды от этого больше не станет.

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Резидент

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

29.08.2023 в 14:42:55

Aтос, можно попросить вас ничего более сюда не писать? Писать вам опровержения, объяснять вам азы, выслушивать что с вашей точки зрения у меня нет знаний - извините нет никакого желания

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135790

29.08.2023 в 17:42:13

Aтос написал:

BV написал: Aтос, в одной из тем я приводил вам цитаты из СНиП,

.

СНиП 2.04.02-84 5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода населенного пункта при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности на каждый этаж следует добавлять 4 м

Aтос, найдите действующую редакцию

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135790

29.08.2023 в 17:56:46

Vlad Crush написал:

Mazayac написал: Скважина или колодец? Паспорт есть? Если нет, то хотя бы глубина водоносного слоя известна? Про дебет уж молчу :)

Скважина. Уровень воды в скважине -42 метра. Про паспорт насоса узнаю. Вроде бы жалоб на недостаточный расход насоса не поступало. Воздух скважинный насос не засасывает. Следовательно думается, что дебет скважины достаточный. Про дебет говорите, потому, что подозреваете, что насос засасывает воздух, если уровень понижается?

Проблема в том, что "прыгает" напор в домовой сети водоснабжения. Установлен гидроаккумулятор на 300 литров. Давление в воздушной камере 4,2 Бар. Давление в системе водоснабжения 4,2 Бар. Товарищ говорит, что мембрана целая (подозреваю что в мембране микроотверстие и советую понизить давление в воздушной камере на 0,3 - 0,5 Бар). Исходя из этого погружной скважинный насос даёт напор около 8,4 Бар.

А частотник хотел потому, что имею опыт эксплуатации насосной станции с частотником три года на даче. Она в пределах возможного расхода (80 литров в мин), даёт очень стабильный напор на выходе 4,5 Бар. Даже без гидроаккумулятора, мгновенно меняет мощность мотора, что незаметны прыжки напора при резком изменении расхода.

Думается, что в доме можно было бы поднять давление где-нибудь до 8 Бар посредством повысительного насоса в доме. Это и пропускную способность системы повысит и понизит степень взаимовлияния точек водоразбора друг на друга. А частотник привлекает тем, что сможет обеспечивать стабильность напора, даже без гидроаккумулятора (или небольшой емкости).

Vlad Crush, Смысла городить второй насос не вижу. И давление 8 чрезмерно для дома. Более 5-6 смысла нет, обычно 3-4 нормально. Развязать влияние потребителей можно установкой редукторов ближе к потребителям. Тогда имеет смысл делать на 1.5-2 бара больше, чем уставка у самого высоко настроенного редуктора. Ну и прежде чем что-то городить нужно знать схему водоснабжения и по возможности убрать из нее узкие места. Тогда может и одного редуктора после га хватит

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4134

29.08.2023 в 18:16:20

BV написал: Aтос, найдите действующую редакцию

Дата введения 2022-01-28

5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода поселения или города при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности свободный напор следует принимать по пункту 8.21 СП 30.13330.2020.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135790

30.08.2023 в 01:00:39

Aтос написал:

BV написал: Aтос, найдите действующую редакцию

Дата введения 2022-01-28

5.11 Минимальный свободный напор в сети водопровода поселения или города при максимальном хозяйственно-питьевом водопотреблении на вводе в здание над поверхностью земли должен приниматься при одноэтажной застройке не менее 10 м, при большей этажности свободный напор следует принимать по пункту 8.21 СП 30.13330.2020.

Aтос, в том же самом СП

3.1.15 напор: Давление воды при определенном расходе в сети водопровода, м вод.ст.

Примечание - Метр (миллиметр) водяного столба - внесистемная единица давления, применяемая в ряде отраслей техники и гидравлике. 9,807 килопаскалей (кПа) соответствуют гидростатическому давлению водяного столба высотой 1 м при наибольшей плотности воды при температуре 4°С. Сокращение: "м вод.ст." и "мм вод.ст.".

При расчетном напоре (давлении), превышающем 45 м вод.ст. (0,45 МПа), следует предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода

Гидростатический напор (давление) в системе раздельного противопожарного водопровода на отметке у наиболее низко расположенного пожарного крана не должен превышать 60 м вод.ст. (0,60 МПа).

8.21 Свободный напор (давление) на отметке наиболее высоко расположенного санитарного прибора в зоне системы водоснабжения следует принимать не менее 20,0 м вод.ст. (0,2 МПа).

И так далее - см весь текст

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4134

30.08.2023 в 05:37:07

BV написал: При расчетном напоре (давлении), превышающем 45 м вод.ст. (0,45 МПа), следует предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода

Перевожу
При расчетном напоре превышающем 45 м вод.ст, следует предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода либо при расчетном давлении, превышающем 0,45 МПа, следует предусматривать устройство раздельной сети противопожарного водопровода Из этого не следует что напор измеряется в Мпа.

Не нужно натягивать сову на глобус Энергия (напор) и Сила (давление) это не одно и тоже

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу