21.05.2020 в 10:16:21
Songo написал: I2 ≤ 1,45 × Iz, (2)
Это формула вам понятно или нет?
25 х1,45 ≤ 1,45 × Iz, (2) А так понятно?
А то что Шя в вашем примере по дереву равно 27А, понятно. 27А вместо Iz в формулу подставите?
21.05.2020 в 10:16:31
ebf написал: Radio, У человека стойкое не понимание вот этого П р и м е ч а н и е 1 - Для регулируемых защитных устройств ток In является текущей выбранной уставкой срабатывания; 12 - ток надежного отключения защитного устройства за заданное стандартное время. Значение тока 12 , гарантирующего надежное отключение защитного устройства, должно быть указано производителем или принимается в соответствии со стандартом на изделие. Если защита в соответствии с этим пунктом, возможно, не обеспечивает защиту в определенных случаях, например, от длительного сверхтока меньшего, чем 12, в этих случаях должен рассматриваться вопрос о выборе кабеля с большей площадью поперечного сечения И это реально не лечиться :scare
ebf, Не знаю зачем вы постоянно цитируете нормативные документы, сопровождая "охами" и "ахами". Но могу предположить, что математика в школе давалась вам нелегко, а в ПТУ забыли ее совсем. Сложение и умножение усвоили, а вот с делением явно проблема. 2+2=4, 2*2=4, 4/2=2, 4/2=2. Это для справки.
Ну и образный пример, надеюсь вам будет понятный - если в пакет, в магазине, не влезает 0.75л, то не обязательно бежать домой за пакетом бОльшего размера, можно просто купить "поллитру", вместо 0.75л, которая спокойно влезет в пакет.
21.05.2020 в 10:22:05
siemens написал: Не знаю зачем вы постоянно цитируете нормативные документы, сопровождая "охами" и "ахами".
Чтобы таким как вы вбить в голову правила и нормы :killyourselfbywall:
21.05.2020 в 10:22:13
Vadim 161 написал: дурнева
а в инстаграме в сториз не вы выкладывали счёт от него ? Грамотно он там клиента раскатывает :yu: я бы и в полцены его уложился :o
И это пройдёт ...
21.05.2020 в 10:23:04
ebf написал: Это видите ГОСТ Р 50571.4.43-2012
Iz - длительно допустимый ток кабеля (см. раздел 523);
523.1 В качестве допустимой токовой нагрузки для заданного периода времени при нормальных условиях эксплуатации принимается нагрузка, при которой достигается допустимая температура изоляции. Данные для разных типов изоляции приведены в таблице 52.1. Значение тока должно быть выбрано в соответствии с 523.2 или определено в соответствии с 523.3.
Таблица 52.1 - Максимальные рабочие температуры для типов изоляции Выбираем Термопласт (PVC) 70 проводника
Таблица А.52.2 - Монтаж электропроводки По поверхности (20,21,22,23,33) Выбираем 20 С
Таблица В.52.2 2,5мм2 медь -> С -> Iz = 27А
Возвращаемся к 1,45·In(автомата (25А) = 36,25А, а длительно допустимый ток кабеля (Iz) = 27А.
21.05.2020 в 10:31:36
siemens написал: СтранникXXI, Вы простейших расчетов здесь привести не можете. Вместо бессмысленных вопросов, абстрактных фраз и ссылок на стандарты, смысла которых вы не понимаете или игнорируете, могли бы уже двадцать раз все разложить "по полочкам" и доказать свою позицию. Вы не способны это сделать в силу ужасно низкого уровня компетенций.
Это Вы не хотите слушать никого, кроме себя. Вам раз сто уже все было сказано, но Вы как заезженная виниловая пластинка, талдычите одну и ту же чушь. Ладно, попробую в сто первый раз. У ТС в соседней теме 2 ЭП, ПММ и ДШ общей мощностью 5,3 кВт. Для простоты в ПММ будем учитывать только ТЭН, поскольку максимальный потребляемый ток определяется им. Я даже не буду затрагивать коэффициент спроса, поскольку думается мне, что с расчетом нагрузок Вы вряд ли знакомы. Суммарный потребляемый ток составит I=5.3/0.23=23.04А. Если поставить АВ 16А, то кратность составит 23.04/16=1.44. АВ 16А вполне может вырубиться раньше того момента, когда ПММ или ДШ "дойдут до кондиции". Если поставить АВ 20А, кратность составит 23.04/20=1.15, и АВ 20А спокойно переживет разогрев ТЭНов обоих ЭП. Что касается защиты кабеля, то она будет обеспечена АВ 20А в соответствии с п. 433.1 ГОСТ 50571.4.43-2012, даже, если кабель проложен, скажем, в трубе или в коробе (ДДТ 23А при 30 С). И не заводите опять дурацкую песню про примечание к п. 433.1, а лучше прочитайте его повнимательнее. А если все же неймется, придумайте реальную ситуацию, когда бы в рассматриваемом случае ток в цепи был бы больше 23А, но меньше 29А (условный ток расцепления АВ 20А) столь длительное время, что кабель выйдет из строя. Напомню, что ДДТ кабеля указан для 30 С. Для 25 С от составит уже 24.38А. Если кабель замоноличен в стене, ДДТ составляет 27А, и вышеуказанный диапазон составит 27А -29 А. Попытайтесь все-таки снять шоры с глаз и отойти от своих стереотипов.
21.05.2020 в 10:34:49
serj12 написал: не связывайтесь , берегите нервы . вот тут ещё веселее - ссылка
Статья написана под хороший прайс для клиента. p.s. Пока читаю, интересны чем закончиться :).
Vadim 161 написал: про "заземление" на корпус щита в доме 70-лохматого года вообще молчу
Я таких тоже знаю, доказывают, что нормативы какие то это требуют при полной замене электропроводки.
21.05.2020 в 10:42:05
СтранникXXI написал: Суммарный потребляемый ток составит I=5.3/0.23=23.04А. Если поставить АВ 16А, то кратность составит 23.04/16=1.44. АВ 16А вполне может вырубиться раньше того момента, когда ПММ или ДШ "дойдут до кондиции". Если поставить АВ 20А, кратность составит 23.04/20=1.15, и АВ 20А спокойно переживет разогрев ТЭНов обоих ЭП.
Ну так совершенно верно, 20*1,45 = 29, если закрыть глаза, представить, что кабель хороший, соединения хорошие, розетка на 20А, то терпимо! Но в ролике говорится о номинале 25А и что кабель 2,5мм2 защищён им.
21.05.2020 в 10:53:37
ebf написал: Скажите вы видите эту формулу или нет I2 ≤ 1,45 × Iz, (2)?
Вижу. Ещё вижу
433.1 Координация между проводниками и защитными устройствами от перегрузки Iz - длительно допустимый ток кабеля (см. раздел 523); 2,5мм2 по меди = 27А
Если 1,45 * 27 = 39,15А Это уже надо смотреть в допустимых токах перегрузки кабеля.
21.05.2020 в 10:54:40
Songo написал:
СтранникXXI написал: Суммарный потребляемый ток составит I=5.3/0.23=23.04А. Если поставить АВ 16А, то кратность составит 23.04/16=1.44. АВ 16А вполне может вырубиться раньше того момента, когда ПММ или ДШ "дойдут до кондиции". Если поставить АВ 20А, кратность составит 23.04/20=1.15, и АВ 20А спокойно переживет разогрев ТЭНов обоих ЭП.
Ну так совершенно верно, 20*1,45 = 29, если закрыть глаза, представить, что кабель хороший, соединения хорошие, розетка на 20А, то терпимо! Но в ролике говорится о номинале 25А и что кабель 2,5мм2 защищён им.
Если проложен замоноличенно в стене или открыто по поверхности - да. Условие п. 433.1 251.45< 271.45.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу