pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 6677

02.06.2020 в 09:00:03

На ввод в квартиру есть мысль взамен шаровых прямоточных, установить угловые шаровые краны с полным проходом и полусгоном (американкой) со стороны выхода воды.

Рассматривая конструкцию углового, видно, что со стороны входа полость шара всегда открыта воде и там всегда присутствует давление. И при перекрытии воды, задействован лишь один контур уплотнения - только на выходе. На прямоточном их два - и на входе и на выходе.

Задался вопросом - не снижает ли это надёжность углового по сравнению с прямоточным?

На фото - купленный угловой кран от Валтэк.

1-2 - общий вид 3-4 - открыт и закрыт, вид со стороны выхода воды 5-6 - открыт и закрыт, вид со стороны входа воды

0
Mandalore105
Mandalore105
Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

02.06.2020 в 19:20:08

pool, вот и я этого опасаюсь, потечет по штоку и привет

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 6677

04.06.2020 в 10:49:16

Изучение вопроса поглубже позволяет мне сделать вывод, что угловые краны можно-таки ставить в качестве вводных в квартиру. На них уплотнение штока можно поджать, при необходимости, даже поменять. Шток заводится в кран изнутри, и от давления воды не вылетит. Кроме того, он защищён двойным контуром уплотнений - на запорном шару и на самом штоке. Для основного потока воды один контур уплотнения по запорному шару - это, конечно, меньше чем два (как на прямых кранах), но вероятность отказа - очень низка.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 11:46:19

Товарищи/братцы/господа, посмотрите альбомы опытных мастеров. Много ли у них на вводе угловых кранов?

И вот о чем подумайте: сейчас время нестабильное. А дальше - веселее будет. Угловой кран не самая ходовая позиция. А место (отсечка) - ответственное. У линейного шарового крана есть скрытый "лайфхак": если износится (налетом покроется или раковинами пойдет), то можно ручку снять и провернуть шарик на 180 градусов. И какое-то время он еще может послужить. А с угловым такое не пройдет. Только замена.

И "на закуску" - более высокое гидравлическое сопротивление углового крана. Опять же самом "узком" месте.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 6677

04.06.2020 в 11:57:47

AKI написал: ...У линейного шарового крана ...можно ...провернуть шарик на 180 градусов. ...А с угловым такое не пройдет...

Не так. В угловом можно также повернуть шар на 180 град при снятой ручке. Тогда на фторопластовое седло повернётся другая сторона шара. Гидравлическое сопротивление - можно пренебречь, на кране полный проход. Воздействие кавитации и абразива - на внутреннюю полость шара. В пределах 100-150 лет ни на что не влияет.

А угловые на ввод, действительно, никогда не видел. Но надо же когда-то начинать :)

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 12:06:34

pool написал: В угловом можно также повернуть шар на 180 град при снятой ручке.

Простите, а разве в угловом кране шарик симметричен по оси протока?

Можно (в теории) попытаться найти ручку, которая бы делала поворот на 90 градусов в другую сторону, но это очень непростая затея. Не уверен, что найдете. Разве что фрезеровщику заказывать.

Гидравлическим сопротивлением можно пренебречь, но для резких отводов (углов) оно наиболее высокое:

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 6677

04.06.2020 в 12:11:42

Посмотрите, видно на первой же фото. На корпусе - отлив, в который упирается юбка ручки. Либо спилить юбку, либо отлив. Юбку болгаркой спиливал множество раз. Шарик симметричен. Последнее фото - закрытое состояние. Ось ручки (шток) - сзади не видна, красное - это ухо бабочки, которая тоже сзади. Нет препятствий повернуть шар на 180 град. Но тема не про ручки и фрезеровки. Если можно - поближе к сути темы.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

04.06.2020 в 12:45:31

pool написал: Шарик симметричен.

если так, то вся грязь (шлам) будет попадать в корпус крана. Шар будет всегда открыт со всех сторон. Это (ИМХО) еще хуже, чем невозможность повернуть шарик на 180 градусов (если шарик не симметричный).

P.S. После спиливания юбки ручки или упора (отлива) трудно "ловить" момент полного перекрытия (особо на закисшем кране). В случае симметричного шарика спиливать ничего не требуется.

P.P.S. Вот в этой теме есть про угловые краны.

0
fhntv
fhntv
Забанен

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 16194

04.06.2020 в 13:01:08

pool написал: Если можно - поближе к сути темы

фундаментальный тредъ ... который раз уже ловил обсуждающих специалистов на непонимании базовых принципов работы гидравлики ( гидроудар и пульсации потока на счетчике - привет) теперь этим занимаетесь вы ( автор) да я тоже считаю как и вы что несмотря на отсутствие позиции в работе у т.н "спецов" ( многие из которых не имеют образование, даже непрофильного, что уж говорить о профильном) можно и нужно на потребу применять любые решения из доступной арматурной архитектуры единственно что у меня лично вызывает сомнения - угловой "массив" тела крана и монтаж альтернативнорукими специалистами с газовыми ключами и метровыми удлинителями их дурости так и до трещины в теле недалеко а в целом - пользуйтесь смело ! благо что заменить их не составит труда. думаю проблем от них не больше чем от прямых

0
Программист
Программист
Местный

Регистрация: 30.12.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 532

04.06.2020 в 14:09:47

Докину одну мысль - но не про шар с уплотнениями (тут согласен с fhntv ), а про американку. Потому как полусгон могут трактовать как разъёмное соединение и возможность неучтённого потребления, надо бы провентилировать вопрос с управляющей компанией или кто там за воду отвечает у Вас. Потому что варианты бывают разные, и где-то даже крышка грязевика пломбируется, не говоря уж про счётчик, а где-то - даже отводы стояка по проекту через американки сделаны и всем по барабану.

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 6677

04.06.2020 в 15:03:34

Дельное наблюдение. Спасибо. Перед отключением воды - покажу пришедшим сантам от УК сами краны. Остальная ответственность по пломбировке пусть будет на них, я же ничего не скрываю. Но и поучать их не намерен.

Поговорил с технарём от Валтэка. Полости для скапливания нерастворимых отложений из воды в кране отсутствуют. С его слов, за более чем 10 (?) лет - ни одной рекламации при миллионах штук продаж. Вселяет оптимизм.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу