Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

20.07.2020 в 20:39:21

Всем привет.

Прошу конструктивно покритиковать схему подключения бойлера.

Обычная панелька, 9 этаж, давление в стояках (по словам сантехников) 2-3 бара, пара стояков одна, все потребители (санузел и кухня) очень близко в пределах трёх метров одной стены. Разводку по потребителям планирую тройниковую, смысла в коллекторе не вижу.

Отключения воды не редкость, как горячей, так и (1-2 раза в год) абсолютно всей; поэтому накопительный бойлер.

Посмотрел разные схемы подключения бойлера, решил взять лучшее и сделать максимально универсально, но при этом без "подводной лодки" с десятками шкал и задвижек.

Ключевой момент: хочется использовать воду в бойлере как резерв, уйдя от набираний тазиков и отслеживания объявлений.

Набросал схему -- вроде не сильно усложнил по сравнению с базовыми. Итак, 4 режима:

1/ Использование горячей и холодной из стояков.

Бойлер не работает. Краны C, D, E, M закрыты. Манометры показывают давления в стояках (с потерями, конечно).

2/ Нет горячей воды.

Бойлер работает. Кран C открыт, D открыт, E и M закрыты Манометр на горячей показывает давление в системе с бойлером (можно оценивать калибровку предохранительного клапана -- вовремя ли начинает стравливать).

3/ Наполнение бойлера.

Кран C открыт, D открыт, E и M закрыты, воздух выходит через какой-нибудь из смесителей до полного наполнения системы.

4/ Слив бойлера.

Краны C и D закрыты, E и M открыты. Воздух входит через M, сливающаяся вода выходит через любой из смесителей. Можно пользоваться для мытья рук, когда нет вообще никакой воды.

Какие подводные камни? Что может пойти не так? Что я вообще не учёл?

Спасибо.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

20.07.2020 в 23:49:37

ant.thinker, оригинальная идея со сливом, вполне возможно сработает. Кран маевского замените смело на обычный шаровой, иначе медленно будет сливаться. Сливной штуцер штатного клапана не забудьте подключить к канализации (правильно - с разрывом струи - через воронку и сухой сифон или через капельную воронку типа AlcaPlast AKS5) - иначе вода при каждом цикле нагрева будет литься на пол.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3218

21.07.2020 в 09:38:52

ant.thinker написал: Что может пойти не так?

вот это

ant.thinker написал: давление в стояках (по словам сантехников) 2-3 бара

как узнать реальное давление писал в посте 6861411 вот здесь https://mastergrad.com/forums/t303153-domashniy-kollektor-reduktor-na-poslednem-12-etazhe-i-ili-kompensator-gidroudarov/#post6861411

2 крана М и D , тройник с маевским заменить на трёхходовой Т-образный кран

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2020 в 12:06:32

Inter, не надо туда трёхходовой кран. Перекрытие патрубка ГВС не должно всегда открывать подсос воздуха.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3218

21.07.2020 в 12:22:14

Ага, про перекрытие я упустил. Но сам бы, все таки поставил в такой ситуации трёхходовой+заглушка. Сливаю раз в год, для чистки, на этом фоне открутить/прикрутить заглушку просто ни о чем.

0
Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

21.07.2020 в 15:55:15

Mazayac, спасибо.

По клапану бойлера и сливу в канализацию -- ясное дело.

По шаровому вместо Маевского -- да, хорошее предложение, хотя сантехник предлагает вообще шаровый с Маевским в сборе, типа такого: https://kranok.ua/sdsd320w15 https://i0.wp.com/cotlix.com/wp-content/uploads/2015/08/sharovoj-kran-s-kranom-Maevskogo-2.jpg

Просто всю эту сборку я хотел бы запихнуть между инсталляцией снизу и бойлером сверху, и начинают вылезать уже монтажные ограничения с размерами.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2020 в 16:27:49

ant.thinker, попробуйте ШК с маевским, может в нём покрупнее воздушный канал.

0
Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

21.07.2020 в 19:20:34

Inter, Mazayac, подумал по поводу трёхходового крана.

Теоретически, можно применить, плюсом был бы малый монтажный размер, при сохранении пропускной способности.

Но куча особенностей и минусов: 1) я так понимаю, L-тип не подойдёт, нужен только Т-тип; 2) действительно, перекрытие горячего патрубка будет всегда открывать подсос. Значит, при неиспользовании бойлера он всегда должен быть без воды. Сливать ли -- отдельный срач, предлагаю тут не разводить, но допустим, что технически да, выключенный бойлер будет всегда сухой; 3) у T-типа из четырёх положений два нужные, а два других стрёмные: горячая сеть вскрыта через подсос наружу. Неприятно. Хотя конечно потоп можно устроить и в оригинальной схеме, просто открыв M невовремя, да и переключения для бойлера по идее всегда выполняются с перекрытой на входе горячей водой. Но... стрёмно. Тогда хотелось бы найти кран с ограничителем поворота, чтобы ошибочные 2 позиции были попросту невозможны.

Получается, делать через трёхходовой теоретически возможно, но надо найти именно Т-тип, на 20-ю трубу и чтоб с ограничителем поворота. Такой кран найти вообще реально? :)

0
Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

21.07.2020 в 19:44:06

А, затупил -- как раз если применить вместо Т-типа L-тип, у крана остаётся ровно две нужных позиции, только патрубок горячей надо вести от крана не вниз, а вправо.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3218

21.07.2020 в 20:29:12

ant.thinker, нужен Т-тип.

  1. положение перекрытие горячей воды с бойлера-Т в шарике вверх ногами, на боковом отводе заглушка, ничего сливать не надо
  2. поворачиваем кран на 90 градусов по часовой стрелке и перекрываем вводной на ГВС-положение горячая вода с бойлера
  3. скручиваем заглушку, возвращаем кран в первоначальное положение-слив раз в год для чистки. Можно и L-ку поставить, тогда сам кран монтировать в положении перевернутой в верх ногами Т. И заглушка тоже нужна, там ограничитель не даст в 3-ье положение ручку повернуть.
0
Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

21.07.2020 в 20:47:29

Вот набросал что-то ближе к монтажной схеме уже, с трёхходовым краном L-типа, на всех кранах нарисованы оба положения ручки.

Американки добавил внизу, чтобы всю эту "раму" можно было при необходимости снять и менять там любые краны.

По-моему, всё работает. Ещё и все ручки реально показывают направление потока!

Кто-нибудь видит возможные проблемы? Слишком уж радужно получается, где-то должен быть подвох.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.07.2020 в 20:51:43

ant.thinker, манометрам место в узле ввода, а не у бойлера. Гибкие подводки уберите, раз уж делаете нормальную систему - МП, ППР, СП - что угодно прямо до патрубков. Американки надеюсь не такие планируете?

Им не место на ГВС. Да и вообще дрянь конструктив.

0
Аватар пользователя
ant.thinker

Местный

Регистрация: 20.07.2020

Харьков

Сообщений: 18

21.07.2020 в 20:55:11

Mazayac, почему "манометрам место в узле ввода"? У меня просто а) узел ввода будет вообще в тамбуре, и б) я хочу видеть давление, которое бойлер создаёт в горячей сети.

Гибкие подводки -- отдельный срач, давайте не тут :)

По американкам не очень понял -- по-вашему, они все дрянь или какие-то конкретные?

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3218

21.07.2020 в 21:08:55

ant.thinker написал: я хочу видеть давление, которое бойлер создаёт в горячей сети.

Ну поставьте манометр с футоркой вместо заглушки, раз так неймётся. Сэкономится тройник и заглушка, работа по паковке трёх стыков.

ant.thinker написал: Американки добавил внизу, чтобы всю эту "раму" можно было при необходимости снять и менять там любые краны.

для этого купить краны с американками С и Е

ant.thinker написал: Гибкие подводки -- отдельный срач, давайте не тут

Перебор

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

22.07.2020 в 01:17:49

ant.thinker, я для кого фото проблемной американки выложил? Выше - комбинированное из пластика и латуни дерьмо, течёт на горячей воде, ниже - нормальная полностью латунная.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу