Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10209

27.07.2020 в 18:18:38

Макс193 написал: Мишутк, Согласен, не замечал в продаже маркеры. Видимо, стоит поискать, пока не закрыл эту нишу.

Если не заниматься перфекционизмом, то флажки из белой изоленты вполне сносно держат шариковую ручку или перманентный маркер. После третьего ремонта для себя своими руками я переболел этот момент и теперь придерживаюсь критерия достаточности: технически корректно, выполняет требуемые функции, удобно в обслуживании и ремонте.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9116

27.07.2020 в 20:21:59

Макс193 написал: странно что вы уверены в том о чем ничего не знаете.

Что всегда вызывает симпатию и радость - это уверенность индивидуума в исключительности и неповторимости . Если вас так интересует это :

Макс193 написал: Гнутые вводные провода.

и

Макс193 написал: "Перевод" фазы через клемму второго автомата на второй ряд.

и

Макс193 написал: Пучки фазы и ноля по 6 штук в кусках гофры 20мм

можете не верить - это полная фигня , лечится прекрасно , а вот отсутствие диффзащиты о многом говорит . И кстати -

Макс193 написал: паяющими скрутки кислотными флюсами не захотелось.

как обошлись ?

Макс193 написал: Про дифзащиту какой порекомендуете: на 100мА или 300мА?

Это противопожарное , не для квартир .

Макс193 написал: 30мА выбивает подключенные (не включенные) чайник и гриль

Тут бывает веселее :) Оставил квартиру специально на ВА что бы не спалили ВДТ , так умудрились припереть болгарку от которой вышеозначеный ВА отказался работать категорически . Они его бедного насиловали - насиловали , а он ни в какую :confused: Макс193,это к тому что чайник и гриль могут быть с повреждением изоляции или тэн-ов .

Макс193 написал: пришлось собрать самому щиток в квартире

зря вы это . :(

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9116

27.07.2020 в 20:24:21

Мишутк написал: то флажки из белой изоленты

простая ТУТ белая и

Мишутк написал: перманентный маркер

фен можно заменить турбозажигалкой .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 21:19:54

Мишутк, спасибо за совет! белой изоленты пока не имею, маркеры нашел в одном магазине, скорее всего на них остановлюсь - возни меньше. serj12, откровенно говоря, мало что понял из вашего сообщения. Так что лечится и зачем? Меня интересует насколько критичны 3 пункта о которых писал в топике. При дифф.защиту, кстати интересно: лет 20 назад было ли нормой установка УЗО в квартиру? Я то планирую установку позже, доп.защита это хорошо, вместе с этим вижу что это воспринимается как нарочитая догма какая-то. К моим реалиям: какой смысл мне сейчас ставить УЗО в 30мА на квартиру где будут использоваться гриль и чайник, если на другой квартире УЗО в 30мА выбивает с этой подключенной в розетки, но не включенной парой приборов. По отдельности когда ими пользуемся УЗО не выбивает.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

27.07.2020 в 21:42:56

Макс193, я вот читаю и хренею. Вы, по Вашему собственному заявлению, ее электрик и далеки от ремонта (собственно, это и так видно). Вы спросили совета у профи. Но когда профи начинают высказывать Вам замечания, Вы воспринимаете их в штыки, демонстрируя при этом полную безграмонтность. Вы чего, собственно, хотели услышать?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.07.2020 в 21:52:26

Макс193 написал: По отдельности когда ими пользуемся УЗО не выбивает.

Ответ очень простой - ток утечки складывается - математика 1 класс :confused: Вам уже указали

Radio написал: А если выбивающие девайсы даже не включены - значит вероятны ошибки (перепутанные нули). В общем ничего волшебного: либо повреждения изоляции, либо ошибки схемы. Либо и то и другое, как вариант

Как вариант приборы находятся в перед аварийном состоянии

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 22:10:30

СтранникXXI,

  • Да, спросил совета у профи. Пока не увидел ответа на то что меня волновало, еше раз: насколько критичны 3 пункта описанные в топике?
  • Не знаю зачем вы хренеете, не хочу иметь к этому отношение. Меня интересует то что описано в топике, я рассчитываю что проф. комьюнити с пониманием отнесется, это значит без лишних эмоций, это значит профессионально. Вот форум называется "город мастеров" - мастер, профи... понимаете, да!?
  • Не вижу где и что я написал такого что могло бы восприниматься с моей стороны как "восприятие в штыки". Я пытаюсь разобраться, основываясь на фактах и рекомендациях хотя-бы типа: узо всё-таки не забудь поставить, подправь эти провода, маркеры все-таки прицепи, и да кабеля согнуты критично. А не чьи-то ультра-негативные догадки и рекомендации типа: выкинь всё и переложи везде кабель еще раз.
  • Где полная безграмотность? Пожалуйста, факты по пунктам а не голословная антипатия, т.е. что обычно и должно быть в проф.комьюнити, понимаете, да!?

    megrad, в том то и дело что и гриль и чайник почти новые были подключении. А если сумарное сопротивление они дают достаточное для утечки выходящей за порог в 30мА стоит ли ставить 100мА. Или просто стоит забыть об одновременном их подключении.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20832

27.07.2020 в 22:17:17

Макс193 написал: еше раз: насколько критичны 3 пункта описанные в топике?

Макс193 написал: Меня интересует то что описано в топике, я рассчитываю что проф. комьюнити с пониманием отнесется

Эти 3 произвольно выбранные вами пункта не критичны. Однако, проф. комьюнити указало вам на ГОРАЗДО БОЛЕЕ критичные и даже опасные моменты, коих вы упорно не желаете видеть и признавать. Именно поэтому встал вопрос о безграмотности и всём таком, ничего личного.

Макс193 написал: гриль и чайник почти новые были подключении. А если сумарное сопротивление они дают достаточное утечки выходящем за порог в 30мА

Так не бывает, поймите. При нормальной, исправной проводке и исправных электроприборах вся квартира вместе с грилями, духовками, чайниками, кондиционерами, стиралками и прочей требухой прекрасно уживается на одном 30мА УЗО.

Если это не так - надо искать причину, только и всего. Поставить узо 100мА (с большой вероятностью может не помочь) или вовсе выкинуть узо - это самый легкий, и, одновременно, самый опасный, безответственный и кривой путь, какой только можно вообразить.

0
Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 22:27:11

Radio написал: ГОРАЗДО БОЛЕЕ критичные и даже опасные моменты

Пожалуйста еще раз: что именно и чем грозит? Кроме истории с диф.защитой

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20832

27.07.2020 в 22:32:20

Макс193 написал: еще раз: что именно и чем грозит?

Еще раз повторяю: кабель заведен в щит неправильно, он разделан ДО щита. Потенциально это может приводить к повреждениям изоляции и срабатыванию дифзащиты. Именно такие ситуации часто приводят к тому, что дифзащиту просто не ставят либо выкидывают её позже. Отсутствие дифзащиты - это наиболее серьезный и опасный косяк в вашем творчестве. Не надо этого легкомысленного "кроме".

0
Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 22:35:55

Radio написал: Потенциально это может приводить к повреждениям изоляции

Все это разделение хорошо зафиксировал. И до и после. Без механического воздействия извне изоляция может повредиться?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20832

27.07.2020 в 22:39:47

Макс193 написал:

Radio написал: Потенциально это может приводить к повреждениям изоляции

Все это разделение хорошо зафиксировал. И до и после. Без механического воздействия извне изоляция может повредиться?

Макс193, она может и уже повреждена, вид достаточно неприглядный. Это будет закрываться чем? Листом, штукатуркой?

0
Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 22:43:41

Radio, на повреждения изоляцию на этом участке проверял, насколько это было возможно развел нули и фазы в воздухе чтобы не было контакта, нишу закрою двумя слоями гкл, до потолка щель в 1-2 мм останется, и противопожарный датчик рядом.

0
Аватар пользователя
Макс193

Местный

Регистрация: 27.07.2020

Краснодар

Сообщений: 40

27.07.2020 в 22:51:21

Radio написал: Отсутствие дифзащиты - это наиболее серьезный и опасный косяк в вашем творчестве. Не надо этого легкомысленного "кроме".

Да, как только найду где мне провода с НШВИ сделают так и возьму. Вот только планировал УЗО 63А 100мА. Теперь понимаю что всё-таки стоит УЗО 63А 30мА . Правильно понимаю что при этом бессмысленен будет диф.автомат на стиралку с полотенцесушителем 16А 30мА, и надо будет вместо него поставить обычный автомат на 16А ?

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10209

28.07.2020 в 00:16:58

Срабатывание диффа на 30ма при одновременном подключении чайника и гриля говорит о том, что если эти два прибора подсоединить в сеть без дифзащиты и одновременно коснуться корпусов этих приборов, то у коснувшегося будет шанс получить ток через себя выше 30ма, если он коснется еще чего-то заземленного или зануленного. А это уже опасный ток. Приборы на грани и дифф об этом сигнализирует.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу