Mazayac написал:Вадим М, не нашёл ни единой модели, которая "позволяла бы подобное".
Mazayac, вот в этой теме долго разбиралась такая возможность:
Вадим М написал:
Резюме: в случае топикстартера, используя "Sololift-2", можно проложить вертикальный участок длиной до 9 метров. Посредством "SFA" задача невыполнима.
..
Mazayac написал:
Всё очень просто, вообще элементарно - если горизонтальный участок канализации сам не опорожняется по окончании цикла работы насоса, то он постепенно превращается вот в это:
Такое у меня происходило и при стандартном рекомендованном расположении труб:
Вадим М, это у Вас "каменные" отложения фосфатов из моющих порошков.
А на моём фото - мелкий песочек в основе и прочие тяжёлые фракции, оседающие на дно несливаемой трубы. Дальше по трассе, где уклон становился нормальный к стояку, труба была идеально чистая.
Также не знаю, чего там где "решали", но инструкция к Сололифт2 явно требует наличия равномерного уклона горизонтального участка, без всяких запихиваний его в пол с контруклонами:
А якобы девять метров вытащили вот отсюда:
Но это не те метры, что можно держать 100% времени заполненными стоками, а метры горизонтального напорного (узкого) участка до начала расширения (где начинается безнапорная часть), и идти они обязаны с тем же необходимым согласно первому рисунку уклоном. Да и второй рисунок прозрачно намекает, куда и как идёт напорная труба - вверх она идёт.
Сделана эта оговорка для тех, у кого критично выделение места под потолком в начале сливной магистрали - можно сколько-то тонкой трубой сделать, потом перейти на толстый участок, а не для хитрожопых укладчиков всей сливной трубы в стяжку пола.
Mazayac написал:
...не знаю, чего там где "решали", но инструкция к Сололифт2 явно требует наличия равномерного уклона горизонтального участка, без всяких запихиваний его в пол с контруклонами...
А якобы девять метров вытащили вот отсюда:
Mazayac, я же привёл ссылку, посмотрели бы, прежде чем отвечать. Иначе беспредметный дилог получается. Вот картинка из инструкции к новому сололифту, про 9 метров вертикального участка после горизонтального взято из неё (при этом вертикальный подъём должен быть не более 0,5 метра):
Кроме того, есть рекламное видео на официальной странице "Грюндфоса", где показан фрагмент передачи "Квартирный вопрос" с "U"-образной магистралью насоса:
!#[]
Сразу после насоса труба идёт вниз в пол. То, что после горизонтального участка есть вертикальный, говорит сама ведущая: "Сливное отверстие стояка находится в 40 см от пола"
Также есть рекламный плакат того же производителя:
Какие тут могут быть разночтения? Если так делать нельзя, можно подавать в суд на "Grundfos" за введение в заблуждение относительно потребительских свойств производимого им товара.
Вадим М, полным-полно "разночтений" в Ваших картинках.
Погнали:
Есть официальная документация на сайте производителя (откуда я и привожу скриншоты), давайте-ка опираться на неё. Или Вы не согласны?
Иллюстрация из официальной документации:
Допустимо лишь сдвинуть в сторону вертикальный напорный участок, и не более чем на 3 метра (кто-то там выше договорился сам с собой о девяти метрах), и не проваливая его ниже уровня выходного патрубка!
Передачу "Квартирный вопрос" (sic!) использовать как аргумент в техническом споре, ээээ... Нет, спасибо, лучше к домохозяйкам с такими "доказательствами". А сама передачка вообще полна недопустимой дичи.
Плакат в целом не противоречит официальной документации - хотя вряд ли у кого возникнет желание использовать его как инструкцию по монтажу унитаза посреди комнаты.
Итак, в документации допускается напорный участок трассы сразу увести ниже выходного патрубка (прошу обратить внимание: обязательно при этом установив вакуумный клапан. А для чего нужен в верхней точке П-петли вакуумный клапан? Правильно, для свободного опорожнения самотечного участка за ним), и только потом развернуть в горизонт с равномерным уклоном к стояку.
Эта возможность предназначена для отвода стоков под потолком нижележащего помещения и сокращения места под трубу - чтобы не укладывать от унитаза жирную магистраль 110 мм. Какую-нибудь 32-ю под подвесным потолком легко можно спрятать. Или уложить в штрабу над плинтусом в этом же помещении.
Незачёт конечно авторам документации, что вторая часть трассы не прорисована - чем и пользуются рукожопы.
Найдите мне хоть одну картинку в официальной документации, где слив уложен U-коленом и/или горизонтальный участок безуклонный.
Для кого вообще там красные предупреждающие знаки нарисованы?
Mazayac написал:Вадим М, полным-полно "разночтений" в Ваших картинках.
Согласен
Есть официальная документация на сайте производителя (откуда я и привожу скриншоты), давайте-ка опираться на неё. Или Вы не согласны?
Допустимо лишь сдвинуть в сторону вертикальный напорный участок, и не более чем на 3 метра (кто-то там выше договорился сам с собой о девяти метрах), и не проваливая его ниже уровня выходного патрубка!
Я привел картинку из вполне себе официальной инструкции (подробной, содержащей текст, а не простто комиксы), которую вкладывают в коробки с насосом:
Передачу "Квартирный вопрос" (sic!) использовать как аргумент в техническом споре, ээээ... Нет, спасибо, лучше к домохозяйкам с такими "доказательствами". А сама передачка вообще полна недопустимой дичи.
Фрагмент из этой "передачки" "Грюндфос" использует в качестве рекламы своей продукции на официальном сайте.
Плакат в целом не противоречит официальной документации - хотя вряд ли у кого возникнет желание использовать его как инструкцию по монтажу унитаза посреди комнаты.
Это не иструкция, это публичная офёрта.
Итак, в документации допускается напорный участок трассы сразу увести ниже выходного патрубка (прошу обратить внимание: обязательно при этом установив вакуумный клапан. А для чего нужен в верхней точке П-петли вакуумный клапан? Правильно, для свободного опорожнения самотечного участка за ним), и только потом развернуть в горизонт с равномерным уклоном к стояку.
Эта возможность предназначена для отвода стоков под потолком нижележащего помещения и сокращения места под трубу - чтобы не укладывать от унитаза жирную магистраль 110 мм. Какую-нибудь 32-ю под подвесным потолком легко можно спрятать. Или уложить в штрабу над плинтусом в этом же помещении.
Извините, но это Ваша додумка, о потолке нижележащего помещения нигде нет ни слова. На картинке вертикальная труба после горизонтальной идёт вверх, а не вниз.
Найдите мне хоть одну картинку в официальной документации, где слив уложен U-коленом и/или горизонтальный участок безуклонный.
В рекламном ролике, см.выше.
Для кого вообще там красные предупреждающие знаки нарисованы?
Знаки, аналогичные автомобильным, приведены для наглядности, чтобы обозначить необходимый уклон при варианте подключения, изображенном на данной картинке. Таких вариантов в инструкции приведено несколько.
В общем, моё мнение, что если сделать магистраль в стяжке с подъёмом, "Грюндфос" не сможет отказать в гарантийном ремонте в случае чего. Описываемые Вами проблемы при эксплуатации такого подключения, безусловно, возможны.
Кроме того, есть рекламное видео на официальной странице "Грюндфоса", где показан фрагмент передачи "Квартирный вопрос" с "U"-образной магистралью насоса:
!#[]
Сразу после насоса труба идёт вниз в пол. То, что после горизонтального участка есть вертикальный, говорит сама ведущая: "Сливное отверстие стояка находится в 40 см от пола"
Также есть рекламный плакат того же производителя:
Допустимо лишь сдвинуть в сторону вертикальный напорный участок, и не более чем на 3 метра (кто-то там выше договорился сам с собой о девяти метрах), и не проваливая его ниже уровня выходного патрубка!
Незачёт конечно авторам документации, что вторая часть трассы не прорисована - чем и пользуются рукожопы.