Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

28.08.2020 в 23:53:54

#6884115

Здравствуйте.

Живу в 3-этажном доме 1978 года постройки. Делаем ремонт в квартире, можно сказать вынужденный (всё посыпалось при попытке поменять двери + после капремонта труб).

В спальне мы поменяли разрушившуюся межквартирную перегородку, сняли ветхую штукатурку с остальных стен, точнее завтра завершим снятие.

В остальных помещениях снимать штукатурку не планируем. Просто прошпаклюем, переклеим обои в прихожей/коридоре. На кухне скорее всего нужно будет перештукатуривать стену под фартук. В зале ремонт был сделан 4 года назад, всё довольно новое.

Проводка в квартире алюминиевая, 2-жильная, сечение (если не ошибаюсь) 2 кв. мм. В спальне 2 розетки, 1 лампа, распред. коробка.

Посоветуйте, пожалуйста, что делать с проводкой в спальне, нужно ли менять? Какие варианты могут быть, если проводку менять только в спальне?

Фото проводки в спальне:

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:01:19

#6884118

rudentsov написал: нужно ли менять?

Хороший юмор! :applause:

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

29.08.2020 в 00:15:12

#6884121

Не опять, а снова.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:16:22

#6884122

rudentsov написал: поменяли разрушившуюся межквартирную перегородку

Соседи не возражали? :a

rudentsov написал: что делать с проводкой в спальне, нужно ли менять?

Почему только в спальне? Её нужно менять полностью, во всей квартире.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:18:29

#6884123

rudentsov написал: что делать с проводкой в спальне, нужно ли менять?

Почему только в спальне? Её нужно менять полностью, во всей квартире.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 00:26:52

#6884128

Radio написал:

rudentsov написал: поменяли разрушившуюся межквартирную перегородку

Соседи не возражали? :a

rudentsov написал: что делать с проводкой в спальне, нужно ли менять?

Почему только в спальне? Её нужно менять полностью, во всей квартире.

Radio, ясно, сразу не можем. Как поменять для начала только в спальне? Какие варианты могут быть? Я так понимаю на медь имеете в виду?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:32:06

#6884129

rudentsov написал: ясно, сразу не можем.

Почему? Если вы сделаете ремонт и не замените проводку, ваш ремонт ровно в полночь превратится в тыкву. :killyourselfbywall:

rudentsov написал: В остальных помещениях снимать штукатурку не планируем. Просто прошпаклюем, переклеим обои в прихожей/коридоре. На кухне скорее всего нужно будет перештукатуривать стену под фартук. В зале ремонт был сделан 4 года назад, всё довольно новое.

Идеальное состояние для полной замены проводки. Это обойдется в сто раз дешевле, чем если её не поменять. Ну и трубы, кстати, тоже, если им пришел срок.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:34:07

#6884131

rudentsov написал: В остальных помещениях снимать штукатурку не планируем. Просто прошпаклюем, переклеим обои в прихожей/коридоре. На кухне скорее всего нужно будет перештукатуривать стену под фартук. В зале ремонт был сделан 4 года назад, всё довольно новое.

Идеальное состояние для полной замены проводки. Это обойдется в сто раз дешевле, чем если её не поменять. Ну и трубы, кстати, тоже, если им пришел срок.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 00:38:16

#6884133

rudentsov написал: Как поменять для начала только в спальне?

Нормально - никак.

rudentsov написал: Какие варианты могут быть?

Из нормальных - только менять всё.

rudentsov написал: Я так понимаю на медь имеете в виду?

И не просто на какую-то медь, а на нормальный трехжильный кабель ВВГнг-лс 3х2,5 и 3х1,5. Очень вероятно, что потребуются также слаботочные кабели: UTP и антенный. Неплохо бы заложить сразу и трассы под сплиты.

Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

29.08.2020 в 01:22:01

#6884140

rudentsov написал: Живу в 3-этажном доме 1978 года постройки

Radio написал: Неплохо бы заложить сразу и трассы под сплиты

:applause: в нашем деле - главное - реализьм (с) в соседней теме кстати автор экономит на штукатурке ...

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

29.08.2020 в 06:45:43

#6884178

rudentsov написал: что делать с проводкой в спальне, нужно ли менять

Нужно.

rudentsov написал: Какие варианты могут быть, если проводку менять только в спальне?

Никаких вариантов, меняйте. Куда и как подключать - другой вопрос. Желательно сразу в щиток и на отдельный автомат.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 10:33:08

#6884247

Radio написал: Почему? Если вы сделаете ремонт и не замените проводку, ваш ремонт ровно в полночь превратится в тыкву.

Потому что, как я понимаю, замена проводки потребует удаления штукатурки над старой проводкой - в коридоре, в прихожей, на кухне, в туалете, в ванной (в ванной плитка вообще). Так же непонятно, как прокладывать проводку к лампам? Если это не так, и имеете в виду прокладку провода открыто, в том числе и по потолку, то другое дело. В нашем случае предполагается это? Маме 74 года, продление ремонта на неопределённый срок негативно сказывается на её здоровье. Если бы можно было сделать быстро, без лишней пыли, то я бы согласился.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

29.08.2020 в 10:47:59

#6884262

rudentsov, В Брянске нет команд со штраборезами с пылесосами и газовыми пистолями ? Вам же сказали , что стены уже готовы для операций по смене проводки.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 10:50:54

#6884265

rudentsov написал: Потому что, как я понимаю, замена проводки потребует удаления штукатурки над старой проводкой

Абсолютно не требует. Можно обрезать старую и сразу проложить новую.

rudentsov написал: Так же непонятно, как прокладывать проводку к лампам?

Точно так же, как и всю остальную (к розетками и т.п.): по потолку. Именно так и прокладывается 90% современных проводок.

rudentsov написал: открыто

Разумеется нет. Она потом закроется натяжным/подвесным потолком.

rudentsov написал: Если бы можно было сделать быстро, без лишней пыли, то я бы согласился.

Не в курсе, как это делают в Брянске, но вообще практически везде есть специалисты, способные на адекватный электромонтаж. Поищите тщательнее, не по рекомендациям.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 10:52:42

#6884266

dokar написал: rudentsov, В Брянске нет команд со штраборезами с пылесосами и газовыми пистолями ? Вам же сказали , что стены уже готовы для операций по смене проводки.

dokar, спасибо за ответ, но я не разбираюсь в теме и времени на это у меня очень мало. Не могли бы Вы подробнее объяснить, как осуществляется замена проводов по оштукатуренным стенам, и как заменяется/прокладывается провод по потолку?

dokar написал: Вам же сказали , что стены уже готовы для операций по смене проводки.

да, сказали, только что это значит я не понял. В зале поклеены обои. На потолке поклеена декоративная пластиковая плитка (пенопласт). Это значит зал готов к смене проводки?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 10:55:32

#6884267

rudentsov написал: В зале поклеены обои. На потолке поклеена декоративная пластиковая плитка (пенопласт). Это значит зал готов к смене проводки?

Абсолютно готов, только пенопласт ободрать осталось.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 10:56:31

#6884269

Radio написал: Она потом закроется натяжным/подвесным потолком.

Не планируем такие потолки. Дом старый, дряхлый. Хочется сделать как можно проще, но и безопаснее, чтобы хватило на мамины года и на мои. Я не совсем понял, как проводка прокладывается. Штробится штукатурка? Но по потолку всё-таки открыто?

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 10:58:42

#6884271

rudentsov написал: подробнее объяснить, как осуществляется замена проводов по оштукатуренным стенам, и как заменяется/прокладывается провод по потолку?

Легче показать, чем объяснять

Проще говоря, кабели прокладываются по потолку в любое желаемое место, после чего спускаются в штрабе к подрозетникам. Штраба превосходно режется в штукатурке, поэтому демонтаж штукатурки не требуется.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 10:59:36

#6884273

rudentsov написал: Не планируем такие потолки.

Очень напрасно. Это самый бюджетный способ, дающий наилучший эстетический и практический результат.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 11:20:57

#6884287

Radio написал:

rudentsov написал: подробнее объяснить, как осуществляется замена проводов по оштукатуренным стенам, и как заменяется/прокладывается провод по потолку?

Легче показать, чем объяснять

Проще говоря, кабели прокладываются по потолку в любое желаемое место, после чего спускаются в штрабе к подрозетникам. Штраба превосходно режется в штукатурке, поэтому её демонтаж не требуется.

Radio, спасибо за фотки, очень интересно.

По стене в штукатурке - понравилось.

При прокладке по потолку открыто, как это будет в плане безопасности? Одно дело, когда провод в пустоте плиты, а другое - когда под отделкой. У нас кривое всё, стены неровные, плиты с перепадами уложены. Натяжные потолки мы не хотим (по разным причинам). А с подвесными - вопрос. Подойдут ли они в нашем случае. Много ли скрадывают они пространства? Много ли требуют креплений (очень не хотелось бы сверлить в стены)? Нельзя ли провода скрыть плиткой (пенопластовой)? Или для этого всё слишком сложно становится? Может какие другие варианты есть?

Аватар пользователя
nezlo

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 320

29.08.2020 в 11:25:03

#6884292

rudentsov, Старую алюминиевую проводку менять однозначно. Иначе может так сложится что она обломится на стадии " ремонт завершен, обои поклеяны, ставим розетки". Вот тогда и будет шок и отчаянье. Не хотите штробить стены где есть штукатурка- плинтуса и кабель каналы. Да видно, но эстетично, быстро и по всем правилам.
Единственное, что заменить провод к люстре возможно не возможно). Он может идти по полу квартиры сверху. Увы. Тут или перейти на этот отрезок алюминия с меди в распаечной коробке через клемник, или искать альтернативные светильники.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 11:27:47

#6884296

rudentsov написал: При прокладке по потолку открыто, как это будет в плане безопасности?

Безопаснее всего.

rudentsov написал: Натяжные потолки мы не хотим. А с подвесными - вопрос. Подойдут ли они в нашем случае. Много ли скрадывают они пространства?

Натяжные можно опустить буквально на 5 см, учитывая, что нижняя часть проводки - коробка - это 4 см. Гипсокартон в любом случае будет немного ниже, примерно 8 см от плиты. Натяжные дешевле и проще с в монтаже. Гипсокартон твердый, многим нравится. Но его чаще всего монтируют с нарушениями технологии, из листа меньшей толщины, чем положено, что приводит к образованию трещин и волн.

rudentsov написал: Нельзя ли провода скрыть плиткой (пенопластовой)?

Нет.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 11:29:31

#6884297

rudentsov написал: Нельзя ли провода скрыть плиткой (пенопластовой)?

Нет.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 11:30:54

#6884298

nezlo написал: Не хотите штробить стены где есть штукатурка- плинтуса и кабель каналы

Сами пробовали сделать полноценную проводку в плинтусах и кабель каналах? Я так и понял, что нет.

Аватар пользователя
rudentsov

Местный

Регистрация: 13.09.2019

Брянск

Сообщений: 750

29.08.2020 в 11:45:05

#6884304

Radio, 2.5 метра высота стен. Подвесной потолок скрадёт 5 см, а то 10. Так как плиты уложены неровно. Заменить провод в плите наверное, невозможно или сложно. Других вариантов нет, кроме подвесных, навесных потолков? Получается, что из-за проводки мы вынуждены ставить навесные потолки.

Может есть специальная плитка на этот счёт, с увеличенной толщиной - в ней вырезать под проводку пазы и наклеить на потолок? Очень не хотелось бы подвесные потолки делать по всей квартире.

Обязательно ли делать распред. коробки на потолке?

Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8592

29.08.2020 в 11:48:26

#6884306

rudentsov написал: Заменить провод в плите наверное, невозможно или сложно.

Если именно в плите - ничего сложного.

rudentsov написал: Других вариантов нет, кроме подвесных, навесных потолков?

Есть, в гофре в межпанельном шве (русте), в том же кабель-канале по потолку.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 11:52:07

#6884308

rudentsov написал: Radio, 2.5 метра высота стен. Подвесной потолок скрадёт 5 см, а то 10. Так как плиты уложены неровно.

Вообще не проблема. Визуально вы этого даже не заметите. Абсолютно ровный, белый потолок очень расширяет пространство и никак не бросается в глаза.

Если бы см 15-20 - то да, было бы заметно.

rudentsov написал: Получается, что из-за проводки мы вынуждены ставить навесные потолки.

Говорю же - натяжные в вашем случае лучше всего. Минимально крадут высоту, никак на вас не повлияют, намного меньше пыли при монтаже.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 12:00:09

#6884310

rudentsov написал: Обязательно ли делать распред. коробки на потолке?

Я еще раз повторю: все кривые, ущербные варианты, предложенные вам универсалами (в плинтусах, швах, каких-то бороздках, кабель-каналах и т.п.) - это нормально для всевозможных костылей, но не для полноценной проводки.

Вот если вы проводку не замените, то, когда у вас, как у той женщины, "бахнет в розетке", и половина квартиры останется обесточенной, вот тогда и будете думать, как прокинуть костыль, чтобы запитать утерянное.

Сами думайте, оно вам надо или нет. Стоимость таких соплевосстановительных работ обычно сопоставима с половиной нормального монтажа, а то и превышает его, смотря по месту и возможным заморочкам.

Аватар пользователя
nezlo

Местный

Регистрация: 19.11.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 320

29.08.2020 в 15:32:02

#6884403

Radio написал: пробовали сделать полноценную проводку в плинтусах и кабель каналах?

Замена проводки или ее ремонт в кабель каналах, когда НЕ планируется капитальный ремонт, с массовыми штукатурными работами, сносом стен и возведением новых и является полноценной, качественной и правильной. Оставлять поврежденные временем алюминиевые скрутки, так же как и штробить там где нельзя под медь, " все так делают, ни кто не увидит" всяко неполноценно, ущербно и просто опасно. Вполне делал проводку в пластике. В панельных домах, где ниши под выключатели и розетки сквозные, можно так организовать прокладку, что с одной стороны, кабель канал будет, а с другой стороны, где это так уж важно внешне нет. Все очень индивидуально, но решаемо.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

29.08.2020 в 16:06:40

#6884415

nezlo написал: замена проводки или ее ремонт в кабель каналах, когда НЕ планируется капитальный ремонт, с массовыми штукатурными работами,

Вы тему читали, фото квартиры видели?

nezlo написал: и является полноценной, качественной и правильной.

Ни полноценным, ни качественным, ни правильным - это не является.

Полноценную скрытую проводку можно сделать в рамках даже косметического ремонта, ломать стены и сносить штукатурку для неё не требуется. Массовые штукатурные работы также не нужны, достаточно заделки тонких штраб.

nezlo написал: Вполне делал проводку в пластике

Покажите.

nezlo написал: В панельных домах, где ниши под выключатели и розетки сквозные, можно так организовать прокладку, что с одной стороны, кабель канал будет, а с другой стороны, где это так уж важно внешне нет.

Ох уж мне эти теоретики. :a

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу