Нужна помощь профессионалов. Лопнул керамогранит, и прочие неприятности тотального ремонта.

Светлана66 написал: учитывая такие графы в смете, такие как «интернет»

хорошо что нет графы "солнечный свет" и переключение "день ночь" :a

fhntv, хорошо, что прораб форум не читает, а то мог бы взять на вооружение:)

Я не специалист по переделкам, но нельзя было удалить 4 лопнувшие плитки, зачистить основание и положить новые? Или как обычно куплено без запаса?

kesov, у меня вся плитка куплена с большим запасом. Именно этой было 2 коробки, в каждой коробке по 2 плитки 80х80. Это дополнительно 2 м2, при том, что общая площадь помещения 11м2. Вполне хороший запас. Но одну плитку уже использовали для переделки, одна оказалась с дефектом. Сейчас жду из Италии 3 коробки (6 плиток), тоже взяла с запасом. Просила 5 коробок, но уже нет этого оттенка. Ждать долго. Пока выясняю причины произошедшего, чтобы не повторить ошибок. А начиная вникать в суть происходящего с плиткой обнаружила, что это только вершина айсберга, и в моём ремонте достаточно много других проблем.

Светлана66 написал: bc----, я просмотрела смету, там в материалах значатся такие вещи, как: Алмазная коронка 6шт Бур Д6 Диски Д125 Коронка д68 Кисть Свёрла титановые Диск алмазный Д125 9 шт Диск на плиткорез Д200 Правила Алмазный диск Д230 Шпатель для клея Диск по бетону...

Я не всё написала, не все расходники и их количество. Так, чтобы представление было, о чём речь.

Светлана66, я сам плиточник.И все покупаю за свой счет.Например,диск на станок для резки плитки или на УШМ алмазный служит не один год.Я периодически покупаю новые.Но только по причине, что появляются лучше по качеству.Алмазные коронки тоже сам покупаю.На керамике они практически вечные,но керамогранит их убивает и приходится покупать новые.За резку отверстий алмазными коронками я беру 250р/шт.Таким образом отбивается их стоимость и в какой-то момент начинаю получать деньги именно за работу по резке отверстий.Вот только правила покупает заказчик,если я выравниваю основание для укладки плитки.Т.к.после работы они уже порядком стираются и на выброс.

romankartsev написал: Светлана66, я сам плиточник.И все покупаю за свой счет.Например,диск на станок для резки плитки или на УШМ алмазный служит не один год.Я периодически покупаю новые.Но только по причине, что появляются лучше по качеству.Алмазные коронки тоже сам покупаю.На керамике они практически вечные,но керамогранит их убивает и приходится покупать новые.За резку отверстий алмазными коронками я беру 250р/шт.Таким образом отбивается их стоимость и в какой-то момент начинаю получать деньги именно за работу по резке отверстий.Вот только правила покупает заказчик,если я выравниваю основание для укладки плитки.Т.к.после работы они уже порядком стираются и на выброс.

Вы просто перекладываете деньги с 1 места на другое. Ценник по отверстиям за работы превысит ЧЕСТНУЮ закупку материалов. Лишь только вариант нае"" как в этой теме превысит Ваш вариант. Про это тут уже и говорилось.

Светлана66, я бы не стал укладывать плитку на клей,который купил ваш прораб.При таком формате я бы применил Литокол К100.Меньший формат, 60×60 например,Литокол К77.Меньше чем 60×60 достаточно Литокол К80/К81.Тут и плиточник ваш затупил.Видимо нет у него своего ума.

SergSB написал:

romankartsev написал: Светлана66, я сам плиточник.И все покупаю за свой счет.Например,диск на станок для резки плитки или на УШМ алмазный служит не один год.Я периодически покупаю новые.Но только по причине, что появляются лучше по качеству.Алмазные коронки тоже сам покупаю.На керамике они практически вечные,но керамогранит их убивает и приходится покупать новые.За резку отверстий алмазными коронками я беру 250р/шт.Таким образом отбивается их стоимость и в какой-то момент начинаю получать деньги именно за работу по резке отверстий.Вот только правила покупает заказчик,если я выравниваю основание для укладки плитки.Т.к.после работы они уже порядком стираются и на выброс.

Вы просто перекладываете деньги с 1 места на другое. Ценник по отверстиям за работы превысит ЧЕСТНУЮ закупку материалов. Лишь только вариант нае"" как в этой теме превысит Ваш вариант. Про это тут уже и говорилось.

SergSB, мой вариант честнее и дешевле вашего.Т к. Вы предлагаете покупать за Счёт заказчика диск на мокрорез,который прослужит год минимум. А после работ он уедет вместе со станком на следующий объект.Там ещё купят новый диск.Резать будут старым.Это неправильно!

romankartsev написал: SergSB, мой вариант честнее и дешевле вашего.Т к. Вы предлагаете покупать за Счёт заказчика диск на мокрорез,который прослужит год минимум. А после работ он уедет вместе со станком на следующий объект.Там ещё купят новый диск.Резать будут старым.Это неправильно!

У меня все нормально с математикой и экономикой. Не будем спорить в этой теме. Год диск прослужит только если Вы будете на печи лежать этот год. 2 объекта с 200 кв м плитки/керамогранит за 1.5 месяца и диск уже не пригоден для качественной резки плитки.

romankartsev написал: При таком формате я бы применил Литокол К100

Ну хоть цену этого клея видели ? 1500 р за мешок !!! А купили клей в 6 !!! раз дешевле.

SergSB написал: Год диск прослужит только если Вы будете на печи лежать этот год.

+1

Заказчик все же должен платить за результат, а не средства его достижения... исполнитель может хоть зубами грызть, хоть пальцем сверлить, хоть ладошками штукатурку ровнять, но результат должен быть соответствующего качества, если для достижения результата исполнителю требуется правило или коронка, так они для себя, для своей работы и покупают эти средства достижения результата (инструмент)... правила, не правила... коронки и т.д. Как я раньше уже говорил, цена должна включать в себя все затраты на производство продукта... И КМК у большинства исполнителей цены на продукт уже на уровне и включать стоимость инструмента в цену не хочется, т.к. выхлоп при той же цене будет меньше, если поднимать цену на стоимость такого инструмента - то цена уже становится менее конкурентной, да и не так уже удобно повышенную цену Заказчику озвучивать... поэтому начинаются старые песни о главном: "Инструмент - расходник... " и т.д. - не оправданное это оправдание... :yu: Еще один тезис, тем кто считает, что "расходник" (расходный инструмент, не путать с расходным материалом) должен покупать Заказчик... Вы, как правило продаете Заказчику свой труд в купе с инструментом (кому ж мы без инструмента нужны... :) ) Так вот, определяющим словом в словосочетании "расходный инструмент" является существительное, отвечающее на вопрос - что это? Расходный - это прилагательное, описывающий качества инструмента и отвечает на вопрос - какой?

bc---- написал:

Светлана66 написал: Резон, договор у нас в устной форме, я уже писала. Если я оплачиваю работы по смете, я должна платить ещё и за расходники? Помимо ранее написанного там ещё перчатки, респираторы...

Светлана66, разные подходы. Я делаю просто. Если расходник ушатывается за время ремонта, его покупает заказчик и оставляет себе. Если он живет несколько ремонтов, покупаю я и уношу с собой.

bc----, полностью поддерживаю

Резон - мы про это и говорим. Когда мне говорят 1500 р за кв м плитки работа и все я покупаю и все делаю = ОК ! Отлично ! Сервис ! А когда плиточник говорит "1500 р за кв м + 500 р за вырез + 500 р за погонный метр резки угла под 45 градусов + толстый слой клея более 1 см + 250 р за кв м за каждый см + укладка теплого пола 250 р за кв м + грунтовка 100 р за кв м + 200 р за кв м гидроизоляция + ..." То не пошел бы такой работник на 3 буквы ?!

SergSB написал:

romankartsev написал: При таком формате я бы применил Литокол К100

Ну хоть цену этого клея видели ? 1500 р за мешок !!! А купили клей в 6 !!! раз дешевле.

SergSB, я с крупноформатной плиткой редко работаю.В 2018 укладывал 120×60 на этот клей.И помню заказчик с трудом его купил.Сейчас думаю проще.Но меня мало волнует стоимость клея,если заказчик находит деньги на покупку дорогого керамогранит,то и клей тоже купит.Моя задача выполнить качественно работы.А не заниматься покупкой материалов и прочего.Я зарабатываю своим трудом.