01.05.2021 в 07:48:37
Inter написал: Светлана66, я бы начал биться за толщину стяжки. Сначала расширить поле битвы, потом зачистить плиту перекрытия под гофрами, аккуратно удалить гофры, буквально с лупой обследовать кабель на предмет повреждений, прогрунтовать плиту, термоклеем закрепить на неё кабель, выше кабель теплого пола (через проставки) и залить нормальную стяжку из ЦПС, армированную фиброволокном, до той высоты-откуда сейчас начинается плиточный клей.
Inter, спасибо за советы и поддержку. Что касается чёрного провода без гофры, это не кабель тёплого пола. Кабель тёплого пола над наливными полами.
01.05.2021 в 07:52:48
bc---- написал: Сомневаюсь, что проблема в гофрах. Вертикальная нагрузка мизерная, не машиной же на плитку наехали, так что продавиться она не могла. Сама стяжка разошлась, порвав плитку. Я бы просто залил плиточным клеем с армированием сеткой. И некоторое время не укладывать плитку, а понаблюдать, не появятся ли новые трещины.
bc----, Думаю, залить стяжку и понаблюдать, хорошая идея. Вот теперь читаю внимательно советы форума, пытаюсь понять, чем же лучше всё же залить стяжку? И провязывать ли её к основанию?
01.05.2021 в 08:14:24
BV написал: Как уже говорили, плитка была вырезана без радиусов в углах и лопнула от углов - концентраторы напряжений.
Привязать новую стяжку к плите - скорее нет чем да:
- Рядом стык плит
- Неизвестно привязана остальная часть стяжки к плите или нет. Если не привязана, или плохо - то по стыку старой и новой будут напряжения.
- Оставлять гофры и ещё клеить к ним стяжку эпоксидной - ну как бы помягче сказать ...:)
- Делать новую стяжку из плит клея, у которого Макс толщина 15-25мм, и у которого большая усадка - странная идея. ИМХО, нужен безусадочный и желательно быстрый ремсостав на основе НЦ-20, или НЦ-30, или "безусадочный " "наливной" пол, желательно "быстрый"
BV, Пытаюсь сейчас предусмотреть все моменты, которые могут пагубно повлиять на плитку. Что больше всего смущает, это стыки плит перекрытия. На них я повлиять никак не могу. Пыталась найти фото, где видно, как лежат плиты. Однозначно могу сказать, что они там стыкуются. Скорее всего по центру стеновых панелей. Толщина стен в местах проблем 20 см. Значит в местах дверных проёмов плитка пересекает линию стыка плит перекрытия 20:2-2 (2 это смещение под дверное полотно)=8 см. В районе арки чуть больше 10см. Это вроде не такое уж большое плечо. Там где обнажилась стяжка ( именно стяжка, а не тёплый пол) глобальных трещин не обнаружено. Как могут движения плит перекрытия порвать плитку при такой геометрии?
01.05.2021 в 09:25:01
Светлана66 написал: Это вообще-то нормальная практика делать пол под плиткой наливными полами?
Это не возбраняется. Можно усилия направить на создание идеальной стяжки, с перепадами в несколько миллиметров, и на нее класть плитку. Но проще оставить 1см на наливной пол. Понятно, маяков на гипсе там быть не должно, да и кабель теплого пола надо делать в стяжке.
Светлана66 написал: И какого цвета наливные полы? Под плиткой, которую сняли под кухней цвет наливного пола почти белый.
наверное,на гипсовой основе, дополнительный гвоздь...
Светлана66 написал: чёрного провода без гофры, это не кабель тёплого пола. Кабель тёплого пола над наливными полами.
ну и что...я же писал
Inter написал: Сначала расширить поле битвы
соответственно, кабель теплого пола оголится и его надо будет зафиксировать. Но это всё про локальный ремонт. Если бы решение надо было принимать мне, то я бы прикинул шансы на сохранение плитки... и если бы оценил их выше 50% процентов, то точно удалил бы стяжку и сделал новую правильно.
01.05.2021 в 11:52:48
Светлана66 написал: Значит в местах дверных проёмов плитка пересекает линию стыка плит
там нужно сделать деформационный шов, пусть даже очень тонкий. И шов плитки именно в этом месте.
Светлана66 написал: Там где обнажилась стяжка ( именно стяжка, а не тёплый пол) глобальных трещин не обнаружено
Для проблем - хватит и волосяных... Смачивали водой основание на предмет проявки трещин?
Светлана66 написал: Как могут движения плит перекрытия порвать плитку при такой геометрии?
При расширении зазора между плитами даже на очень малую величину. Я правильно помню, что ВСЕ 4 плитки порваны рядом со стыком плит перекрытия?
Inter написал: Можно усилия направить на создание идеальной стяжки, с перепадами в несколько миллиметров, и на нее класть плитку. Но проще оставить 1см на наливной пол.
Это в теории проще, а на практике - беда.
01.05.2021 в 13:45:10
Inter написал: Можно усилия направить на создание идеальной стяжки, с перепадами в несколько миллиметров, и на нее класть плитку. Но проще оставить 1см на наливной пол.
Я за все время работы пока еще не видел ровных наливных полов. Самонивелируются они исключительно в рекламных буклетах, а на практике разбег по высоте в 5мм уже за счастье. Обычно больше. Самонивелирование работает, если это туалет площадью полтора квадрата и слой наливного пола 2-3 см. Тогда да, есть шансы на ровную поверхность. На более больших площадях сделать ровную стяжку куда проще, чем нивелировать ее потом наливайкой.
01.05.2021 в 13:56:18
bc---- написал:
Inter написал: Можно усилия направить на создание идеальной стяжки, с перепадами в несколько миллиметров, и на нее класть плитку. Но проще оставить 1см на наливной пол.
Я за все время работы пока еще не видел ровных наливных полов. Самонивелируются они исключительно в рекламных буклетах, а на практике разбег по высоте в 5мм уже за счастье. Обычно больше. Самонивелирование работает, если это туалет площадью полтора квадрата и слой наливного пола 2-3 см. Тогда да, есть шансы на ровную поверхность. На более больших площадях сделать ровную стяжку куда проще, чем нивелировать ее потом наливайкой.
bc----, плюс еще отслоение из-за недостаточной подготовки поверхности и из-за использования смесей с большой усадкой
02.05.2021 в 08:00:32
AndyMirror написал:
Светлана66 написал: стоит ли снимать соседние плитки, на пути следования гофры. Она находится между двух лопнувших у стены и две тоже в проёме, и тоже с Г-образными углами. Но они почему то не лопнули.
Эти участки тоже лучше переделать.
Ориентируйтесь на исполнителя, ему по месту д.б. виднее, он может потрогать, пощупать и т.п.
AndyMirror, Исполнитель считает, что две плитки с Г образным вырезом, которые не лопнули лежат нормально, их снимать не нужно. Велик шанс из расколоть при снятии, из за Г образного угла. Мы их простучали, звук не глухой. Запасы плитки заканчиваются. А вот плитка у стены между двумя лопнувшими бухтит, её решили снять и очистить стяжку до гофры, чтобы залить стяжку под три плитки сразу.
02.05.2021 в 14:08:29
неужели эпопея продолжается до сих пор ?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
