Нужна помощь профессионалов. Лопнул керамогранит, и прочие неприятности тотального ремонта.

SergSB, когда нанимаешь прораба, и платишь ему не маленькие деньги, в моём случае за пол года (в совокупности) было отдано 2000000 руб. (это с расходниками, сюда же входят смеси, клеи, саморезы и др. Мелочёвка). То рассчитываешь на то, что не придётся контролировать технологию проведения работ. Материалы я покупала сама. Начальная смета по всем работам составляла 1500000 руб. квартира 104 м2. По ходу ремонта возникали доп. работы. Естественно я их оплачивала. Но все эти работы мелкие. На данный момент ещё не доделаны плиточные работы, не установлена вся сантехника, не покрашен потолок, не установлен потолочный карниз, не уложен паркет, не покрашены стены, не поклеены обои, не поставлены двери, не установлены розетки и выключатели, а общая смета уже перевалила за 2000000. При таких расценках, мне кажется, клиент может вообще не присутствовать на объекте. А я там с утра до вечера каждый день. Я контролировала приёмку всех материалов, тех, что заказывала я. Качество отделочных работ. Я старалась вникнуть в процесс. Но невозможно контролировать всё. Тем более ты платишь деньги человеку, который собственно для того и нанят, чтобы всем этим заниматься.

Сегодня померила слой клея под плиткой, всего 5 мм, как я понимаю, это мало для такого формата.

Так об этом и говорят во всех темах. Нанять нормальную бригаду за 8 т р за кв м + технадзор за 2-ку и за 1 млн р будет нормальный ремонт, где заказчик может почти не приходить на объект. А так получается что все деньги у прораба и качества нет. Тем более с такими затратами стоит отдать 5-10 т р на технадзор. Ну и что это за договор на ремонт, если его стоимость растет ?! Неужели невозможно работать по фикспрайсу ? Однозначно это лохотрон и такого быть не должно.

SergSB, закидайте меня тапками, но я если доверяю кому-то, то абсолютно и безоговорочно. Муж с меня угорал в молодости. Как-то пришёл домой, настроение на кого-то наехать, а я пакет из под молока полиэтиленовый (раньше такие были) в помойку выкидываю. Он говорит, что жы деньги на ветер пускаешь, три пустых пакета можно на один с молоком обменять. Это, замечу, начало 90-тых было. Так я пакет из помойки достала, отмывать начала. А он ржёт. Так вот я если доверяю, даже очевидное враньё вижу, но его как буд-то и нет. И так до поры до времени. Копится, но потом наступает точка не возврата, и тогда доверие пропадает навсегда. А я сажусь на коня и с шашкой наголо... В свой первый ремонт я долго бодалась с паркетчиками, а потом пошла в суд и выиграла. Фирма после этого закончила своё существование, и это не какая-то маленькая конторка была, в журнале Салон рекламу давали, в центре офис был. Много я на них компромата нарыла. Кстати, тогда паркетные работы подлежали обязательному лицензированию. А было это в 2000 году. А к чему я это всё, а к тому, что я прорабу доверилась, и договор с ним не подписывала, всё в устной форме. Сметы он мне на мейл скидывал. Расписки за деньги я с него не брала, чеки только первый раз отдал, а потом как-то не спрашивала. «Мы же семья!» цитирую прораба. А я ему доверяла, а теперь нет. Что касается технического контроля. Я уже и так поняла, где он напортачил. Я и раньше протестовала против штукатурки Редбантом во влажной зоне, и Юнис плюс забраковала... но очень хорошо прораб умеет убалтывать. И что мне даст чьё-то заключение? Прорабу на это до балбы. Когда он стал говорить, что плитка г...но, я предложила отдать её на экспертизу. Реакция прораба следующая: « Что за фигня, разве такая экспертиза бывает, и тебе там напишут, то, что ты попросишь.» я говорю: «экспертиза стоит денег, плитка для испытаний стоит денег, а за подложную экспертизу вообще кучу денег нужно выложить. И это из-за 4 плиток? Я похожа на сумасшедшую?» Предложила ему самому выбрать лабораторию, и самому туда плитку отвезти. Но он отказался, сказал, что вот если бы с плиточниками посоветоваться. Говорит, найди плиточников, поинтересуйся. И вот я на форуме.

Светлана66 написал: Сегодня померила слой клея под плиткой, всего 5 мм, как я понимаю, это мало для такого формата.

Светлана66, нормально. Обычно производитель клея указывает допустимый диапазон толщины. Больше 5-6 мм довольно редко бывает.

Хочу отметить, что многие работы они очень неплохо делали. Я до определённого момента была уверена, что мне очень повезло с бригадой. Помню кто-то умный мне сказал тогда: «Подожди, вот начнутся отделочные работы...»

bc----, спасибо, хоть здесь успокоили. А то я подсчитала, если крупноформат нужно и пол и саму плитку по 4 мм намазывать, то 8 мм получается, а у меня 5мм.

Светлана66 написал: Хочу отметить, что многие работы они очень неплохо делали. Я до определённого момента была уверена, что мне очень повезло с бригадой. Помню кто-то умный мне сказал тогда: «Подожди, вот начнутся отделочные работы...»

Все правильно сказали. Косяки чернового ремонта видят ТОЛЬКО спецы. Обычный заказчик ничего не видет. Но вот когда наступают чистовые работы все становится понятно уже всем. Но ! Проблемы в ремонте - это как снежный ком. Неправильно сделана стяжка, а клиент это узнает когда у него треснула плитка. И т.д.

Я Вам давал уже ссылку на Юнис Гранит для крупноформатного керамогранита.

"Нанесение материала На подготовленное загрунтованное основание нанести готовый клеевой раствор толщиной 2-15 мм и разровнять зубчатым шпателем. Для крупноформатной плитки использовать шпатель с размером зубьев не менее 8 мм. При укладке плит, площадь которых превышает 900 см², плиточный клей следует наносить комбинированным способом – на поверхность плитки и основания. Плитку вдавить в слой клея так, чтобы она плотно прилегала к клеевому раствору. Время укладки плитки на нанесённый клеевой слой составляет 30 минут. Положение плитки можно корректировать в течение 30 минут."

SergSB, я это поняла слишком поздно. Но что радует, гоняю уже который день тёплые полы. Приезжаю вкачаю, на следующий лень выключаю. Пока всё норм. Правда, не везде смогла посмотреть. В сан узле Например, но там плитка 30/60, надеюсь с ней такого, как в холле не произойдёт.

SergSB, так всё-таки толщина клея должна быть 8 мм, или он после того, как его придавит плитка растекается, и толщина клея уменьшается?

SergSB, вопрос, как понять, что бригада нормальная? Если ты их видишь впервые? Мои тоже хорошие были. И зачем мне было нанимать тех надзор, если у меня прораб был, он за технологией строительного процесса, собственно должен следить. У нас третий этап , тот который сейчас, вообще чудесно начинался. Прораб мне плиточника завёз, а сам с семьёй на 2 недели в Анапу уехал. Ну мы ведь и сами не плохо справляемся. Плиточник на месте, я тоже там с утра до вечера. А прорабу отдых нужен. Как то так.

Светлана66 написал: bc----, спасибо, хоть здесь успокоили. А то я подсчитала, если крупноформат нужно и пол и саму плитку по 4 мм намазывать, то 8 мм получается, а у меня 5мм.

Светлана66, нет, сама плитка намазывается "на сдир". Т.е. наносится клей и сдирается гладким шпателем, оставляя слой в пределах глубины рельефа. Это, конечно, при условии ровного основания. Если оно кривое, часто делают вариант с гребенкой на основании и гребенкой на плитке.

Светлана66 написал: SergSB, так всё-таки толщина клея должна быть 8 мм, или он после того, как его придавит плитка растекается, и толщина клея уменьшается?

Светлана66, 8мм - это не толщина клея, а высота гребенки. После прижимания уменьшается, грубо говоря, в два раза до 4 мм.

Светлана66 написал: У нас третий этап , тот который сейчас, вообще чудесно начинался. Прораб мне плиточника завёз, а сам с семьёй на 2 недели в Анапу уехал. Ну мы ведь и сами не плохо справляемся. Плиточник на месте, я тоже там с утра до вечера. А прорабу отдых нужен. Как то так.

При таких деньгах он мог и на Мальдивы улететь. Вас еще ковид спасает :yu: