Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

21.11.2020 в 19:59:48

#6925720

Всем доброго дня! вопрос к специалистам по вентиляции В квартирах предусмотрены системы механической приточно-вытяжной общеобменной вентиляции. Приточные установки расположены в венткамерах на минус 1 и минус 2 этажах, вытяжные – на кровле корпусов

у меня есть фото 3х вводов над дверью квартиры площадью 35м2 механической приточно-вытяжной общеобменной вентиляции 2 трубы вытяжной общеобменной вентиляции. 1 труба приточной общеобменной вентиляции

диаметр труб , исходя из размеров блоков из ячеистого бетона 625×200×250, примерно 60-80мм Хотелось бы понять можно ли использовать внутри квартиры воздуховоды пластиковые 60мм х 204мм? Видел такие на видео для аналогичных квартир

ИЛИ сечение внутриквартирных воздуховодов нужно обязательно РАССЧИТЫВАТЬ?

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

21.11.2020 в 20:22:32

#6925734

viatf написал: В квартирах предусмотрены системы механической приточно-вытяжной общеобменной вентиляции. Приточные установки расположены в венткамерах на минус 1 и минус 2 этажах, вытяжные – на кровле корпусов

Ерунда какая-то. У Вас на руках есть бумага от УК где указаны на каких условиях квартира присоединяется к инженерным системам дома, с какими расходами и условиями ??? Не встречал чтобы механическая вытяжная вентиляция заходила в квартиры. Обычно только приток + кондиционирование, как у Вас. Обычно удаление стандартно - через каналы ВЕ в санузле и кухне.

viatf написал: Хотелось бы понять можно ли использовать внутри квартиры воздуховоды пластиковые 60мм х 204мм?

Применять можете все что сами захотите. Для себя же делаете. НО пластмасса не материал для воздуховодов.

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

21.11.2020 в 22:15:32

#6925769

Ким, У Вас на руках есть бумага от УК где указаны на каких условиях квартира присоединяется к инженерным системам дома, с какими расходами и условиями ??? еще нет- ключи в январе

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

21.11.2020 в 22:17:20

#6925770

проектными решениями предусмотрено:

В квартирах предусмотрены системы механической приточно-вытяжной общеобменной вентиляции. Подача наружного воздуха осуществлена в жилые комнаты из расчета компенсации удаляемого. Для удаления воздуха из помещений санузлов, ванных комнат и кухонь принята горизонтальная разводка воздуховодов в запотолочном пространстве поэтажных коридоров с ответвлениями на каждую квартиру. Для предотвращения перетекания воздуха из одной квартиры в другую на ответвлениях установлены обратные клапаны, для соблюдения требуемых шумовых параметров -воздуховоды в квартирах шумоизолированы. Приточные установки расположены в венткамерах на минус 1 и минус 2 этажах, вытяжные – на кровле корпусов

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

21.11.2020 в 22:31:06

#6925779

viatf написал: ... с какими расходами и условиями ??? ....

Документ в котором указано сколько выделяется электрической энергии, количество приточного воздуха (в Вашем случае и вытяжного) на Вашу квартиру. В Вашем варианте скорее всего и количество тепла на отопление квартиры определено будет, т.к., скорее всего, у Вас предусмотрены теплосчетчики. Так же в этом Тех.условии должны быть определены красные линии по присоединению "электрики", ГВС. Проще говоря, в этом документе определены границы ответственности между Вами и УК

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

21.11.2020 в 22:50:53

#6925784

Ким, скорее всего, у Вас предусмотрены теплосчетчики. Да это так, счетчик в коридоре

Так же в этом Тех.условии должны быть определены красные линии по присоединению "электрики", Да 14.8 КВТ 3х-фазное, счетчик в коридоре

ГВС. Да, вводы ХВС и ГВС с кранами над дверью рядом с вентиляцией

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

21.11.2020 в 23:02:01

#6925790

Ким, пластмасса не материал для воздуховодов.

Значит подходящей материал оцинкованная сталь? А на каком сайте порекомендуете посмотреть ассортимент? Хотелось бы не круглые , а плоские- меньше места отнимут

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

22.11.2020 в 15:15:50

#6926045

Посчитал ориентировочный диаметр воздуховодов

Спальня L =1531=45м3\ч Кухня L =12*3=36м3+100м3=136м3\ч СУ L =25м3\ч Всего 45м3\ч +36м3+100+25м3\ч =206 м3\ч

Но если считать на 2х человек мин 2*3=60 м3\ч то Всего 60м3\ч +60м3+100+25м3\ч =245 м3\ч

Это 120 м3\ч на трубу -у меня их 2 шт

Размер сечения трубы 120\3600*1=0,0333м2 Вентканал 150мм х 200мм==0,0300м2

похоже на правду?

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

22.11.2020 в 19:18:29

#6926169

viatf написал: Спальня L =1531=45м3\ч

Не любите Вы себя !!! Но это Ваше решение на ком экономить.

viatf написал: Кухня L =12*3=36м3+100м3=136м3\ч

Если это приток описали то он в кухне не нужен. Он на кухню поступает за счет перетока из комнат

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

22.11.2020 в 20:04:56

#6926184

Ким "Не любите Вы себя !!! "

Да вроде нормально к себе отношусь :o А по вашему мнению не 45м3\ч , а сколько правильно? а то советы такие видел см. ниже

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

22.11.2020 в 20:59:09

#6926212

viatf написал: Да вроде нормально к себе отношусь

Некоторые в импортных нормах и 10м3 на человека норма нашли. Каждый под себя "какие нибудь" нормы выбирает. Всегда считал что 60 м3 это оптимально. Уменьшить всегда можно ...

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

23.11.2020 в 10:44:20

#6926433

Ким "Всегда считал что 60 м3 это оптимально"

спасибо! для себя и 60 м3\час не жалко :D

только хотел понять правильно

  1. 60 м3\час на человека -значит на двоих 120 м3\час?
  2. или 60 м3\час на спальню , а в кухне приток не нужен?

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

23.11.2020 в 12:06:26

#6926460

viatf написал: только хотел понять правильно 60 м3\час на человека -значит на двоих 120 м3\час?

Норма для 1-го человека. Если правильно читать то для спящего чела достаточно и 40 м3/час. Но на практике чаще по просьбе Заказчика делалось 60 м3/час. Да и испытано что такой объем более приемлем. И как ранее написал, его легче уменьшить. А вот меньший объем увеличить никак не получиться. Что касается "двоих в спальне ..." Здесь обычно исхожу из возможности установки. Если она позволит выдать 120 кубов без ущерба для других помещений то так и оставляю. Бывают случаи что и больший объем рассматривается. Но меньше чем 50 кубов (на 1 человека) стараюсь не подавать.

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

23.11.2020 в 12:22:06

#6926466

удалось получить нужную информацию по вентиляции

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

23.11.2020 в 17:37:16

#6926614

Ким, спасибо за ответ! Есть еще пара вопросов после получения инфы от застройщиков

Вы писали: «возможности установки. Если она позволит выдать 120 кубов без ущерба для других помещений то так и оставляю.»

  1. У меня Проектом предусмотрен ввод одной приточной трубы Ø125 мм. Расход приточки 135 м³/ч. То есть этот показатель соответствует вашей практике. У меня здесь вопрос как лучше совместить звукоизоляцию спальни (плавающей пол, каркасные облицовка \ перегородка и потолок на профилях Кнауф 75мм + ЗИ 50мм базальтовой ваты +2 слоя ГВЛ=100мм) и переток подаваемых в спальню 135 м³/ч ? Если стандартный зазор под дверью 1-1,5 см то о ЗИ можно забыть! Переточные решетки для перегородки на профилях Кнауф с итоговой толщиной около 100мм могут обеспечить звукоизоляцию? Если да – то какие можете посоветовать?
  2. Проектом предусмотрено:
    • для санузлов: Ø100 мм., расход вытяжки 75 м³/ч;
    • для кухни: Ø100 мм., расход вытяжки 60 м³/ч;
    • установка вентиляторов не предусмотрена проектом. Дисбаланс по вентиляции отсутствует:
    • приточная вентиляция 135 м³/ч;
    • вытяжная вентиляция 75 м³/ч(с/у)+60 м³/ч(кухня) = 135 м³/ч То есть здесь, как я понимаю, 2 вент.трубы до СУ и кухни. Правильно? Можете подсказать – в такой ситуации требуется покупать и устанавливать эл. вытяжку над кухонной плитой? Или нужно что то типа Вытяжка купольная без вентилятора,? Как правильнее \ лучше?

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

23.11.2020 в 18:22:23

#6926656

viatf написал: У меня Проектом предусмотрен ввод одной приточной трубы Ø125 мм. Расход приточки 135 м³/ч. То есть этот показатель соответствует вашей практике.

Вполне. Исходя из этого расхода можно понять какой площадью Ваша квартира. Получается 45м2. В домах с организованной механической приточной вентиляцией стандартно на квартиру выделяется приточный воздух из расчета 3м3 воздуха на 1 м2 площади квартиры. В больших квартирах бывает такого количества маловато. Особенно если там свободная планировка.

viatf написал: Переточные решетки для перегородки на профилях Кнауф с итоговой толщиной около 100мм могут обеспечить звукоизоляцию? Если да – то какие можете посоветовать?

При определенной конструкции стены вполне реально сделать. Но надо представлять что состав стены. И разницы нет - сделано из Кнауф или из чего-то другого. Кстати, если не ошибаюсь, то у Кнауф и видел их предложение по организации звукоизолированной комнаты. Вполне неплохой вариант. Но могу и ошибаться. Просто с год или чуть больше назад в подобной комнате предлагал вариант исполнения вентиляции. Вроде бы все получилось. По хорошему, если делается звукоизолированная комната то и шум от воздуха надо максимально гасить.

Что касается переточных решеток в таких комнатах то их нельзя напрямую врезать в стену или дверь. надо лабиринт делать - в стену врезать Z-образный воздуховод вставлять и так же с шумоизоляцией. Это если правильно понял что Вы хотите делать ..

viatf написал: То есть здесь, как я понимаю, 2 вент.трубы до СУ и кухни. Правильно?

Да. А приток - в спальню.

viatf написал: Можете подсказать – в такой ситуации требуется покупать и устанавливать эл. вытяжку над кухонной плитой?

Пусть что хотят говорят или пишут другие "НО" - НИ В ОДНОМ МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО МЕСТО ДЛЯ ПРИСОЕДИНИЯ ИЛИ ПОДЛЮЧЕНИЕ ВЫТЯЖНОГО ЗОНТА К ВЕРТИКАЛЬНЫМ СТОЯКАМ ДОМА. ЭТО КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО ОСОБЕННО ЕСЛИ В КВАРТИРЕ ЕСТЬ ГАЗОВОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. ЕСЛИ СТОИТ ЭЛЕКТРОПЛИТА ТО ГРОБИТЬ ИТАК ФИГОВУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ (КАК ОБЫЧНО) НЕ ЖЕЛАТЕЛЬНО. Если хотите поставить зонт то ищите такой у которого куча фильтров встроена и который работает на рециркуляцию. В этом случае сразу предупреждаю, стоимость таких зонтов "до безобразия" не приличная.

Ставить или не ставить и как присоединять - решать Вам.

Это мое мнение и его не навязываю

Аватар пользователя
viatf

Местный

Регистрация: 13.08.2019

Москва

Сообщений: 63

23.11.2020 в 20:05:50

#6926723

Ким, спасибо за ответы!

Исходя из этого расхода можно понять какой площадью Ваша квартира. Получается 45м2. У меня 35м2 а свами можно пообщаться через е-майл \ телефон ? я не нашел их в вашем профиле

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12650

23.11.2020 в 22:02:16

#6926790

Номер телефона у Вас в ЛС

Это мое мнение и его не навязываю

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу