Поворот кабеля 3*10 на 90 градусов

newqrt написал: Объяснять почему так нельзя никто - не стал.

бесполезно убеждать убежденных. В детском саду воспитатели хотя-бы деньги получают.... :)

newqrt написал: Но вот трубка проложена в опорной бетонной плите над дверью.

Щиток тоже будете вешать над дверью, из-за того что перфа нет и из-за боязни соседей потревожить? :killyourselfbywall:

BV написал:

newqrt написал: Объяснять почему так нельзя никто - не стал.

бесполезно убеждать убежденных. В детском саду воспитатели хотя-бы деньги получают.... :)

newqrt написал: Но вот трубка проложена в опорной бетонной плите над дверью.

Щиток тоже будете вешать над дверью, из-за того что перфа нет и из-за боязни соседей потревожить? :killyourselfbywall:

BV, не убеждать, а утолить здоровый интерес и поделиться опытом и знаниями. :)

(форумы вроде для этого и нужны)

Я прекрасно понимаю что сделать правильно это проштробить место для плавного изгиба.

Я вопрос постарался сформулировать довольно однозначно - почему нельзя снять часть жёсткой изоляции для уменьшения радиуса поворота?

Так делать нельзя потому-что "нельзя" или потому-что "я так не делаю" - это не аргумент. Есть какой-то ГОСТ, ПУЭ, народная мудрость - которая явно говорит чем это черевато?

В вашем личном колхозе вы можете делать что угодно. Не в колхозе - ПТЭЭП п2.4.4

newqrt написал: снимают всю защитную оплётку и гнут сами жилы радиусами в 5-10мм. А в качестве защиты этого маленького отрезка, вместо срезанной оплётки - послужит сама гофра или можно такой "поворот" спрятать в распред-коробку (изолентой замотать на худой конец). Объяснять почему так нельзя никто - не стал.

Нельзя потому что запрещено. Есть правила. Примите как аксиому, что нельзя снимать защитную оплётку с жилы кабеля. Этим вы оголяете жилу которая будет под напряжением. А то что потом пытаетесь налепить сверху на голую жилу - это получается порнография какая-то. Разрывать вводной кабель (хотели поставить клеммную коробку) тоже нельзя. Перфоратор можно взять в прокат на сутки. Стоит это не так уж и дорого. Перфом, с буром равным (или чуть большим) диаметру кабеля, пробурить рядом несколько глухих отверстий и перфом выбить между ними перемычки. Перф не так уж и шумит при работе. Продолжительность работы перфом будет максимум несколько минут. А то может быть и меньше минуты. Соседи не успеют выйти в коридор, а вы уже закончили бурить перфом. :)

newqrt написал: гнуть меньшим радиусом прямо в изоляции?

newqrt, это не изоляция, и не оплётка, Вам же писали. :eek:

Насколько я понимаю, вводной кабель лучше вести неразрывно. Т.е. вариант с клемником плохой.

не просто лучше, а требования такие, вводной кабель должен идти непрерывным участком.

Фото к сожалению нет. Схематично рисовал выше. Кабель идёт в ПВХ гофре поверху стены горизонтально, плавно поворачивает вниз на 90 градусов к вводной трубке-каналу над дверью в квартиру. И вот тут уже задача повернуть в нее кабель на 90 градусов минимальным радиусом, чтобы кабель в этом месте не отлипал от стены на 13-18см. Понятно что ровный угол не сделать, вопрос в том насколько такой толстый кабель позволит уменьшить радиус поворота.

Вам кто-то мешает фото сделать? Чуть скруглить надо чтоб оболочка не резалась, это да; молоток и зубило, работы минут на 5 (почувствуйте себя Микеланджело :)). Можно поверх шпатлёвкой подмазать чтоб при протягивании не драть оболочку. Подозреваю, что Вы что-то не договариваете. Как шла старая трасса, откуда взялось отверстие в стене, как это вообще планировалось делать, если предполагалось использовать круглый кабель 3х10?

newqrt написал:

strider1978 написал:

newqrt написал: Я читал варианты люди

Люди вообще много странных вещей делают. Повторять это за ними необязательно и неразумно.

У Вас есть нормальный, целый кабель. А Вы его хотите разрезать непонятно зачем.

strider1978, согласен. Насколько я понимаю, вводной кабель лучше вести неразрывно. Т.е. вариант с клемником плохой.

Но чем плох вариант снять часть защитной оплётки - чтобы кабель гнулся меньшим радиусом?

newqrt, не просто лучше, а требования такие, вводной кабель должен идти непрерывным участком.

Фото к сожалению нет. Схематично рисовал выше. Кабель идёт в ПВХ гофре поверху стены горизонтально, плавно поворачивает вниз на 90 градусов к вводной трубке-каналу над дверью в квартиру. И вот тут уже задача повернуть в нее кабель на 90 градусов минимальным радиусом, чтобы кабель в этом месте не отлипал от стены на 13-18см. Понятно что ровный угол не сделать, вопрос в том насколько такой толстый кабель позволит уменьшить радиус поворота.

newqrt, чуть скруглить надо чтоб оболочка не резалась, это да; молоток и зубило, работы минут на 5. Подозреваю, что Вы что-то не договариваете. Как шла старая трасса, откуда взялось отверстие в стене, как это вообще планировалось делать, если предполагалось использовать круглый кабель 3х10.

BV написал: В вашем личном колхозе вы можете делать что угодно. Не в колхозе - ПТЭЭП п2.4.4

BV, номер пункта точно этот?

2.4.4. Состояние ВЛ в расчетах механической части:

нормальный режим - режим при необорванных проводах; аварийный режим - режим при оборванных проводах; монтажный режим - режим в условиях монтажа опор и проводов. Механический расчет ВЛ до 1 кВ в аварийном режиме не производится.

ADM05 написал:

newqrt написал: снимают всю защитную оплётку и гнут сами жилы радиусами в 5-10мм. А в качестве защиты этого маленького отрезка, вместо срезанной оплётки - послужит сама гофра или можно такой "поворот" спрятать в распред-коробку (изолентой замотать на худой конец). Объяснять почему так нельзя никто - не стал.

Нельзя потому что запрещено. Есть правила. Примите как аксиому, что нельзя снимать защитную оплётку с жилы кабеля. Этим вы оголяете жилу которая будет под напряжением. А то что потом пытаетесь налепить сверху на голую жилу - это получается порнография какая-то. Разрывать вводной кабель (хотели поставить клеммную коробку) тоже нельзя. Перфоратор можно взять в прокат на сутки. Стоит это не так уж и дорого. Перфом, с буром равным (или чуть большим) диаметру кабеля, пробурить рядом несколько глухих отверстий и перфом выбить между ними перемычки. Перф не так уж и шумит при работе. Продолжительность работы перфом будет максимум несколько минут. А то может быть и меньше минуты. Соседи не успеют выйти в коридор, а вы уже закончили бурить перфом. :)

ADM05, почему нельзя? В щитках для разводки снимают, а розетках снимают и шлейфуют и пучками укладывают. Дайте почитать Вашу аксиому.

ADM05 написал:

newqrt написал: снимают всю защитную оплётку и гнут сами жилы радиусами в 5-10мм. А в качестве защиты этого маленького отрезка, вместо срезанной оплётки - послужит сама гофра или можно такой "поворот" спрятать в распред-коробку (изолентой замотать на худой конец). Объяснять почему так нельзя никто - не стал.

Нельзя потому что запрещено. Есть правила. Примите как аксиому, что нельзя снимать защитную оплётку с жилы кабеля. Этим вы оголяете жилу которая будет под напряжением. А то что потом пытаетесь налепить сверху на голую жилу - это получается порнография какая-то. Разрывать вводной кабель (хотели поставить клеммную коробку) тоже нельзя. Перфоратор можно взять в прокат на сутки. Стоит это не так уж и дорого. Перфом, с буром равным (или чуть большим) диаметру кабеля, пробурить рядом несколько глухих отверстий и перфом выбить между ними перемычки. Перф не так уж и шумит при работе. Продолжительность работы перфом будет максимум несколько минут. А то может быть и меньше минуты. Соседи не успеют выйти в коридор, а вы уже закончили бурить перфом. :)

ADM05, почему нельзя? В щитках для разводки снимают, а розетках снимают и шлейфуют и пучками укладывают. Дайте почитать Вашу аксиому.

newqrt, Видимо имелось в виду это -

2.4.4. Потребитель, которому принадлежит КЛ (эксплуатирующая организация), должен вести технический надзор за прокладкой и монтажом КЛ всех напряжений, сооружаемых монтажными организациями.

При надзоре за прокладкой и при эксплуатации небронированных кабелей со шланговым покрытием особое внимание должно быть уделено состоянию шлангов. Кабели со шлангами, имеющими сквозные порывы, задиры и трещины, должны быть отремонтированы или заменены.

newqrt написал: это именно заложенная в бетон пластиковая трубка, толщина стенки где-то 2мм(внутренний диаметр 20мм)

что то я вспоминаю 3х10 круглый и меня терзают смутные сомнения ( с ) ... Шестёрка точно заходит в 20 - ку , а вот десятка ... хотя хз что там за десятка .

newqrt написал: Если я уголок бетона снесу молотком - после необходимо будет ещё кусок этой трубки сверху вырезать как-то...

Как я вам завидую :( мне бы ваши сомнения и метания :o Просто обычно всё немного по другому :flirt но в вашем клиническом случае ( сорри ) я бы использовал ПуГВ 1х10 в количестве трёх штук в 20 гофре :) и гнул бы :yu: на 360 градусов

MrGalaxy написал:

newqrt написал: гнуть меньшим радиусом прямо в изоляции?

newqrt, это не изоляция, и не оплётка, Вам же писали. :eek:

Насколько я понимаю, вводной кабель лучше вести неразрывно. Т.е. вариант с клемником плохой.

не просто лучше, а требования такие, вводной кабель должен идти непрерывным участком.

Фото к сожалению нет. Схематично рисовал выше. Кабель идёт в ПВХ гофре поверху стены горизонтально, плавно поворачивает вниз на 90 градусов к вводной трубке-каналу над дверью в квартиру. И вот тут уже задача повернуть в нее кабель на 90 градусов минимальным радиусом, чтобы кабель в этом месте не отлипал от стены на 13-18см. Понятно что ровный угол не сделать, вопрос в том насколько такой толстый кабель позволит уменьшить радиус поворота.

Вам кто-то мешает фото сделать? Чуть скруглить надо чтоб оболочка не резалась, это да; молоток и зубило, работы минут на 5 (почувствуйте себя Микеланджело :)). Можно поверх шпатлёвкой подмазать чтоб при протягивании не драть оболочку. Подозреваю, что Вы что-то не договариваете. Как шла старая трасса, откуда взялось отверстие в стене, как это вообще планировалось делать, если предполагалось использовать круглый кабель 3х10?

MrGalaxy, фото мне мешает сделать тот факт что на момент написания поста было 9 вечера и я нахожусь в другой квартире. Для сути вопроса все исходные данные я описал в достаточной мере.

Мне не нужны рекомендации как делать правильно.

Хочется увидеть теоретический ответ почему так делать как я описал нельзя, подкрепленный аргументацией. С разрывом кабеля все понял, есть пункт ПУЭ прямо это запрещающий. Касаемо снятия наружной изоляции никаких ограничений не нашел. Это и прошу уточнить.

newqrt написал: Мне не нужны рекомендации как делать правильно.

Делайте как хотите, разрешаю за весь форум.

newqrt написал: а утолить здоровый интерес и поделиться опытом и знаниями.

Что нас отделяет от встречи с прекрасным проявлением электрической энергии в виде судорог , тремора и проч . ? Изоляция . Она есть внутренняя и внешняя , чем больше этой изоляции между мной и прелестями эл . тока - тем мне спокойнее . Внешняя оболочка служит для защиты внутренних изоляций жил и без острой нужды трогать её дурной скус и срам . :nо:

newqrt написал: почему нельзя снять часть жёсткой изоляции для уменьшения радиуса поворота?

Есть вероятность повреждения внутренней изоляции об острые кромки , да и инструментом можно резануть .

newqrt написал: Так делать нельзя потому-что "нельзя" или потому-что "я так не делаю" - это не аргумент.

когда в детстве мне сказали не перебегать дорогу за транспортным средством я был слишком мал что бы искать аргументы и просто принял это как аксиому , школьный товарищ - нет , результат - его сшибла скорая помощь и инвалидность с детства по дурке . Затем я уже ознакомился со сводом правил аки катехзис и - вуаля ! - бегаю через дорогу не возбрано :net:

newqrt написал: Есть какой-то ГОСТ, ПУЭ, народная мудрость - которая явно говорит чем это черевато?

Током может обнуть . Не могу писать более ясно - правила всякие , баны там :flirt