10.01.2021 в 16:01:35
#6950574
Всем привет. ~3 года назад, делал разводку в квартире из медных труб. Месяц назад, появился свищ в обратном контуре ГВС. Временно затянул хомутом с герметиком. Несколько дней назад, появился еще один, в другом месте. В общем, контур заменил целиком. При распайке старых соединений, выяснилось что трубы вымыло, насквозь :eek:
Вот этот злополучный контур:
Красным указано где появились свищи. Все свищи пошли перед соединениями по направлению движения потока.
А вот что оказалось внутри:
Внимание вопрос: как так получилось? Трубы Sanco 2017 года. Это у меня такая вода абразивная? Или неснятая фаска такое наделала (трубы паял не я а мастера с YouDo)?
10.01.2021 в 16:12:55
#6950583
Ivan B написал: ...... вопрос: как так получилось?
Ivan B, Ищите "рекомендации по проектированию... из медных труб" и внимательно читаете, обращая внимание на СКОРОСТЬ движения воды. Делаете хим анализ вашей воды...
Ivan B написал: Или неснятая фаска такое наделала
в этом случае - завихрения после по ходу потока
PS Интересно, квартиры выше (или ниже) питаются водой через Ваш тоненький байпас, или ПС стоит на обратке циркуляции?
10.01.2021 в 16:26:32
#6950597
Потек контур обратки циркуляции, ПС так никогда и не поставили :) У меня верхний этаж. Разлив, получается, снизу до меня, и назад. За рекомендации спасибо, почитаю.
10.01.2021 в 16:38:41
#6950608
PS Интересно, квартиры выше (или ниже) питаются водой через Ваш тоненький байпас, или ПС стоит на обратке циркуляции?
BV, а есть разница?
10-40-99@mail.ru
10.01.2021 в 16:40:16
#6950611
Ivan B написал: Это у меня такая вода абразивная? Или неснятая фаска такое наделала (трубы паял не я а мастера с YouDo)?
Медь прекрасный материал для труб. Но, как и ЛЮБОЙ материал имеет ограничения:
Нарушен первый пункт или нет по фото сказать сложно. Но по виду для контура циркуляции МКД - трубы тонковаты. Скорость или превышена или на пределе.
Монтаж выполнен с нарушением - фаски не сняты. И четко в соответствии с законами природы - свищи в этих же местах. Кавитация рабоает быстро и беспощадно.
Ну и наконец прописанный в СП запрет на использование меди в общедомовых трубопроводах (если это не предусмотрено проектом).
Рекомендую удалить медь из контура циркуляции и вернуть материал труб соответствующий проекту МКД. Это будет и технически правильно и по закону и, по справедливости. Ибо ионы меди из промытых у вас мест будут быстро (иногда очень) разрушать стальные и оцинкованные трубы и фитинги по направлению потока воды. У ваших соседей.
Мастеру с YouDo поставить большой фак в отзывах. Можно скопировать текст из этого сообщения в качестве причины.
10.01.2021 в 16:41:03
#6950613
Славик64 написал:
PS Интересно, квартиры выше (или ниже) питаются водой через Ваш тоненький байпас, или ПС стоит на обратке циркуляции?
BV, а есть разница?
Славик64, А разве есть сомнения в этой разнице?
10.01.2021 в 16:42:25
#6950614
BV написал: Славик64, А разве есть сомнения в этой разнице?
BV, мне тоже ответить вопросом?
10-40-99@mail.ru
10.01.2021 в 16:43:51
#6950617
Славик64 написал: BV, мне тоже ответить вопросом?
Славик64, Как пожелаете. Считайте, что я ответил: "Да, есть", если это не понятно.
10.01.2021 в 16:45:06
#6950618
Понятно!
10-40-99@mail.ru
10.01.2021 в 16:57:47
#6950625
Про нарушение СП не знал, тут нужно подумать... :o На байпасе труба 15, всё верно. Остальная часть контура - 18. Свищи пошли действительно до соединений, по направлению потока, как на байпасе так и на другом участке трубы. Полагаю, что нужно срочно поставить ПС (или просто вторую перемычку) чтобы уменьшить нагрузку на байпас.
10.01.2021 в 17:06:25
#6950633
Ivan B написал: Свищи пошли действительно до соединений, по направлению потока
Как вы определили направление потока?
10.01.2021 в 17:18:12
#6950643
Ivan B написал: Полагаю, что нужно срочно поставить ПС (или просто вторую перемычку) чтобы уменьшить нагрузку на байпас.
нужно срочно переделать тем материалом, и тем внутренним диаметром труб которые использованы были застройщиком на обратке циркуляции. или пресс нержа
10.01.2021 в 17:34:04
#6950654
BV написал:
Ivan B написал: Полагаю, что нужно срочно поставить ПС (или просто вторую перемычку) чтобы уменьшить нагрузку на байпас.
нужно срочно переделать тем материалом, и тем внутренним диаметром труб которые использованы были застройщиком на обратке циркуляции. или пресс нержа
BV, логично. На обратку там обыкновенная стальная труба 1/2 дюйма. Если я правильно понял, у неё номинальный внутренний диаметр 15мм. То есть моя медь на 15, внутри на ~2 мм меньше сейчас.
А нержавейку так не вымоет, но через более длительный срок?
10.01.2021 в 17:47:28
#6950666
Ivan B написал: А нержавейку так не вымоет, но через более длительный срок?
расход воды, диаметр, сечение, скорость - думаем...:)
10.01.2021 в 23:05:19
#6950909
Ivan B - причиной форс-мажора является не удаленный внутренний грат- ярким примером является выход из строя по этой причине большинства медных трубопроводов в Хаммеровском Центре, либо не смытый после пайки флюс, либо применяемая при пайке контрафактная дешовая агрессивная к меди паста. Читайте отсюда и далее в теме https://www.mastergrad.com/forums/t82693-likbez-po-medi/?p=1390171#post1390171
10.01.2021 в 23:09:11
#6950912
Как говорится, прежде чем на зеркало пенять надо Букварь по монтажу и по работам с медью почитать ))
10.01.2021 в 23:56:08
#6950934
Ivan B написал: . Свищи пошли действительно до соединений, по направлению потока, как на байпасе так и на другом участке трубы.
Вот это не понятно. Было-бы после - можно бы было списать на грат. И еще - все свищи - ДО ПОВОРОТОВ, что тоже не понятно. Хотя обычно от скорости протираются именно гнутые углы, где стенка потоньше.
И еще...
Ivan B написал: Остальная часть контура - 18.
Ivan B написал: На обратку там обыкновенная стальная труба 1/2 дюйма.
Повышенную скорость - возможно было бы уже слышно в тишине... ИМХО, хим анализ воды все же нужен.
12.01.2021 в 17:29:04
#6951747
Уже 20 лет в частном доме вся разводка и отопления и водоснабжения из Sanco. Паял сам, никаких мануалов не читал, потому, что все на немецком. Все ОК! Вот только сегодня узнаю, что пайку низкотемпературным припоем может вымывать потоком. Спасибо!
12.01.2021 в 17:38:18
#6951750
Из всего прочитанного понял, что лучше медные трубы не ставить. Нет мастеров для них
12.01.2021 в 18:15:10
#6951779
Мне одному видна отожжённая труба? У неё ведь меняется твёрдость в меньшую сторону.
12.01.2021 в 18:18:11
#6951782
Я лет 5 назад думал, что медные трубы самые надёжные трубы. Не гниют, имеют хорошую пластичность итд. Это мне в командировке, на заводе изготовления медных труб, преимущества меди перед другими материалами расписали. Хотел даже в квартире разводку медью сделать. Только сейчас стал понимать немного, что все не так просто оказывается.
12.01.2021 в 18:42:17
#6951796
У меня потекла медная подводка к обоим полотенцесушителям. Несколько лет прошло, навскидку 7. Я создавал тогда тему тут. Я тогда для себя сделал вывод, что нельзя медь ставить на постоянный проток.
12.01.2021 в 18:47:56
#6951800
Danmos, разъело?
12.01.2021 в 18:48:47
#6951801
вот уже 15 лет стоит медная отожженая разводка. Но правда все на фитингах. Полет нормальный.
12.01.2021 в 19:33:31
#6951842
GiantHolly, Мало мастеров с прямыми руками, а не мастеров по меди. В пайке меди нет ничего сложного абсолютно, просто иногда ее не стоит ставить. Я себе поставил по квартире после счетчиков - 3 года все отлично.
Так же на гидравлический пресс поставил трубки 6х1мм - один штуцер сам спаял - 200бар держит без проблем.
12.01.2021 в 19:56:54
#6951858
Мурманчанин написал: вот уже 15 лет стоит медная отожженая разводка. Но правда все на фитингах. Полет нормальный.
Мурманчанин, У меня тоже в одной комнате медь ~20 лет стоит, не замечал за ней ничего плохого. Из-за энтого в прошлом годе ещё два стояка заменил и планировал в этом году последний поменять(в третей комнате). Неужели всё напрасно? Так понравилось с медью, тепло ,красиво, а тут такие новости. И сантехники не настояли на оцинковке (видать цинком дышать мало приятного!).
13.01.2021 в 09:35:03
#6952097
А мастер у вас случаем трубы не болгаркой пилил? Уж очень заусенцы на это указывают?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу