14.01.2021 в 09:40:48
BV написал: Если это магнитный замок (без язычка)
нееееет :p с язычком
И это пройдёт ...
14.01.2021 в 09:44:01
serj12 написал: с язычком
Тогда это уже электромагнитный
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
14.01.2021 в 16:29:44
В вопросе содержится почти весь ответ. Удобство в данном случае - это быстрая локализация и отсечение аварийного участка.
Первое, линии - отдельные узо для групп с общей причиной аварии. Например, кухня, санузел. Т.е. например авария линии вызванная протечкой в помещении.
Второе, приборы - отдельное узо каждому прибору (или группе), который невозможно легко отключить от розетки.
В итоге оба этих критерия легко проверяется мысленным экспериментом: вы в отьезде, дома сработала дифзащита. Вы по телефону с помощью любого дееспособного жильца восстанавливаете максимальную работоспособность техники. Т.е. без отвертки и физической силы. Общаетесь только командами переключи автомат с такой-то надписью или выдерни/вставь шнур в такой-то розетке. Обратная диагностика: такой прибор работает? Какое положение рычажка такого-то автомата?
14.01.2021 в 16:38:08
Мишутк написал: с помощью любого дееспособного жильца
Ну да - говоришь что надо делать, а в ответ: Моя боится. :sorry:
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
14.01.2021 в 16:58:46
Мишутк написал: Второе, приборы - отдельное узо каждому прибору (или группе), который невозможно легко отключить от розетки.
жирно не будет? АВ не справятся?
Мишутк написал: Вы по телефону с помощью любого дееспособного жильца восстанавливаете максимальную работоспособность техники.
Есть богатый опыт такого общения. Большая сеть салонов парикмахерских... Девушка администратор: "Там под мойкой толстые провода...." Выясняется - это гибкие подводки к смесителю... А че, чем не провода для воды? :D
Мишутк написал: Общаетесь только командами переключи автомат
Бугага... Сначала надо минут 10 объяснять где щит, и на что похож автомат.... и что значит "переключи" Убедить, что ее не убьет на месте, если она вообще щит откроет :D
Мишутк написал: Какое положение рычажка такого-то автомата?
"А что такое рычажок..." :)
По практике - по телефону вообще не вариант, с Видеозвонком в Ватсап - много легче.... "Выше, ниже, правее... черненькую хреновинку подними вверх.... Бабах!....Смени белье, выпей валерианки и продолжай...."
14.01.2021 в 17:01:18
BV написал: А что такое рычажок
Это клювик .... :D
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
14.01.2021 в 21:37:11
BV написал: Мишутк написал: Второе, приборы - отдельное узо каждому прибору (или группе), который невозможно легко отключить от розетки.
жирно не будет? АВ не справятся?
Да, тут с вами соглашусь, недодумал. Под групповое УЗО надо вешать двухполюсные АВ. Собирать эти двухполюсники равномерно под узо по мощности и току утечки. Розеточные линии все подряд, наверное, неразумно все защищать двухполюсниками, если мало места. Для помещений потенциально заливаемых (под мокрыми зонами соседей или с проводкой в полу в своих мокрых зонах) - желательно.
BV написал: Мишутк написал: Общаетесь только командами переключи автомат
Бугага... Сначала надо минут 10 объяснять где щит, и на что похож автомат.... и что значит "переключи" Убедить, что ее не убьет на месте, если она вообще щит откроет
Я думаю, что когда щит делается для себя, учитываются и образ жизни жильцов и их способности. Вот похвастаюсь, моя жена самостоятельно поменяла щетки у стиралки. Но по поведению она девочка. Теща по телефону управляется до состояния манипулирования автоматами и водопроводной системой в деревне. Ну, собственно, свою инженерку я примерно по такому уровню проектирую.
14.01.2021 в 21:58:27
Мишутк, Да так и надо: подошли, поняли, что к чему -отключили. Вопрос в том, чтобы понять, что произошло, а вот тут - проблемы...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
14.01.2021 в 22:07:02
MaSeVi написал: Мишутк, Да так и надо: подошли, поняли, что к чему -отключили. Вопрос в том, чтобы понять, что произошло, а вот тут - проблемы...
MaSeVi, для понимания есть телефон, видеосвязь. От инженерки лишь требуется достаточная считываемость и управляемость без применения инструмента и силы: выключатели, штекеры (розетки), "клювики", индикаторы.
Понимание - без инструмента алгоритм что для самостоятельного устранения, что для управления по телефону один. Для стационарной линии упавший автомат - это финальное решение. Забота при проектировании, чтобы это стационарное подключение больше ни с кем не делило линию (или выводило из работы как можно меньше соседей). Если 1 узо = 1 линия, то это так. Если 1 узо = группа двухполюсников, то алгоритм как и для розеточной линии. Для розеточной линии - выдернуть все ее розетки (нужна грамотная схема) или отключить нижестоящие двухполюсники, включить узо, возвращать по одному подключения, пока узо снова не отключится. Выключить последний включенный прибор (автомат), продолжать подключать оставшиеся.
14.01.2021 в 22:22:37
Вот сейчас осознаю, что у себя сделал ошибку экономя место и поставил теплый пол и духовку на групповое узо однополюсниками. Нарушил правило удобства - стационар должен отключаться двухполюсным автоматом. Буду исправлять. Это не ошибка приводящая к аварии. Это лишь затруднение при минимизации последствий аварии до момента прихода человека с инструментом.
14.01.2021 в 22:31:04
Мишутк написал: Вот сейчас осознаю, что у себя сделал ошибку экономя место и поставил теплый пол и духовку на групповое узо однополюсниками. Нарушил правило удобства - стационар должен отключаться двухполюсным автоматом. Буду исправлять. Это не ошибка приводящая к аварии. Это лишь затруднение при минимизации последствий аварии до момента прихода человека с инструментом.
Фи! Исправлять :(
Помазать дверную коробку дёгтем, посыпать голову пеплом и срочно продать эту проклятую недвижимость.
А уж в новой ... щит на 2475 модулей, каждая розетка питается своим кабелем через контактор, в каждом подрозетнике термопара (вдруг нагрев?), каждая лампочка через импульсное реле и 8 кнопок (вдруг забуду на кухне свет выключить? Выключу из сортира.).
И коротенькая инструкция как всем этим пользоваться :tambourinedance:
14.01.2021 в 22:40:05
Мишутк написал: Под групповое УЗО надо вешать двухполюсные АВ.
ну началось... Сами-то хоть сможете обьяснить почему именно двухполюсные, или слышали где-то? :)
Мишутк написал: Для помещений потенциально заливаемых (под мокрыми зонами соседей или с проводкой в полу в своих мокрых зонах) - желательно.
О как интересно, что же там такое ... в заливаемых происходит, что аж 2 П автомат надо?
Мишутк написал: Если 1 узо = группа двухполюсников,
А если одно-полюсники - все иначе наверное? :popcorn
14.01.2021 в 22:48:24
Rumato, Дык это давно проложенный - путь. :D
14.01.2021 в 23:08:02
BV написал: что же там такое ... в заливаемых происходит, что аж 2 П автомат надо?
Наверное раствор соли таков, аж кристаллы растут. :)
15.01.2021 в 00:10:27
BV написал: Мишутк написал: Под групповое УЗО надо вешать двухполюсные АВ.
ну началось... Сами-то хоть сможете обьяснить почему именно двухполюсные, или слышали где-то?
Смогу.
Допустим, линия с духовкой. Утечка на нейтраль прямо в блоке питания, еще до силовой схемы. УЗО выбито. Однополюсник для духовки рвет фазу. Ноль продолжает утекать на землю, все под этой группой в отключке. Домашние матерятся, ждут человека с отверткой.
Допустим, линия проложенная через потенциально заливаемое помещение. Сверху налили, затекло в распаечные коробки, УЗО над этой линией выбило. Однополюсник на эту линию выключили, но ноль в распайке на землю до просыхания продолжает утекать. Опять вся группа в отключке до прихода человека с отверткой, который выдернет нолик линии с шинки.
Это не критично. И если я все время рядом или живу один, то вообще проблемы нет. Поэтому и уточняю - щиток проектируется не только под технику, но и под тех, кто живет там.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу